Aprendiendo......

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5 años 9 meses antes #13 por ftorresogc
Respuesta de ftorresogc sobre el tema Aprendiendo......
Con todos mis respetos, no creo que sea el debate si es mejor en BN o en color, sino en si es una foto para enseñar o no. Personalmente creo que no...

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5 años 9 meses antes - 5 años 9 meses antes #14 por molenyo
Respuesta de molenyo sobre el tema Aprendiendo......
..........menos mal que el calor que achicharra ha logrado adormecer alguna que otra de mis neuronas porque la mayoría ya estaban en plena rebeldía y mira que les tengo dicho "tranquilas...meditad un poco antes de lanzar cualquier pedrada a nadie por más que creais que se la merece..." y en esas estamos.

Pero antes de dejarlo para más tarde o para nunca, si que deseo dejar bien claro lo siguiente; cree el ladrón que todos son de su condición. Amén.

Pero como sé que hay mucho erudito y que domina bien el inglés, no es mi caso, lo dejo también así People who live in glass houses shouldn't throw stones

Y para cerrar la ronda, una pregunta ¿alguien me puede decir dónde están las normas en las que se indique qué foto se puede subir, o cual no? Porque hasta ahí podíamos llegar.............Nunca pensé que un talibanismno casposo y rampante pudiese llegar a tales extremos.

¿La foto?............ahí está y ahí queda. ¿Pedí a alguien que la juzgase? No hizo falta, solo por el hecho de subirla todo el mundo puede dejar su opinión, la que sea, positiva, negativa y hasta neutra. Y.......¿alguien va a vituperar, reprobar, reprimir, censurar, criticar, reprochar mi comentario en agradecimiento a quien haya entrado a verla y comentarla? ¿Pero en qué foro estamos....?

Y, si, saludos para todos.
Última Edición: 5 años 9 meses antes por molenyo.
El siguiente usuario dijo gracias: sinaco

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5 años 9 meses antes #15 por sinaco
Respuesta de sinaco sobre el tema Aprendiendo......
Yo creo que a partir de ahora cuando se quiera subir una foto al foro habría que enviársela primero a los moderadores y, si ellos creen que está a la altura de Leicanistas y de sus foreros (sobre todo de los más elitistas), que la suban y las quejas y reclamaciones por las MIERDAFOTOS vayan a ellos también.

Con lo bien que me lo pasé yo en el Retrato con rueda...

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5 años 9 meses antes - 5 años 9 meses antes #16 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Aprendiendo......
Compañeros, un poco de por favor. Todo usuario que sube una foto lo hace asumiendo los riesgos que se derivan de que a otros no les guste. Por experiencia sé que, cuando algo no gusta (o sencillamente, no interesa), lo mejor es guardar respetuoso silencio. Se puede hacer lo contrario, criticar, y aunque una buena crítica suele consistir en ayudar racionalizando los posibles defectos de la foto, puede darse la situación contraria: usar argumentos que son inútiles más allá de añadir entropía.

En rigor, mientras no se utilicen argumentos ad hominen o lesivos para el criticado, poco puede hacer un moderador salvo pedir mesura. Sólo rogar que no se entre en ese terreno para no tener que actuar. Gracias a todos.

If you think it’s all been done, you’re not looking very hard, you’re not thinking very hard.
Última Edición: 5 años 9 meses antes por Brandt.

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5 años 9 meses antes #17 por Parliament
Respuesta de Parliament sobre el tema Aprendiendo......

molenyo escribió: ..........menos mal que el calor que achicharra ha logrado adormecer alguna que otra de mis neuronas porque la mayoría ya estaban en plena rebeldía y mira que les tengo dicho "tranquilas...meditad un poco antes de lanzar cualquier pedrada a nadie por más que creais que se la merece..." y en esas estamos.

Pero antes de dejarlo para más tarde o para nunca, si que deseo dejar bien claro lo siguiente; cree el ladrón que todos son de su condición. Amén.

Pero como sé que hay mucho erudito y que domina bien el inglés, no es mi caso, lo dejo también así People who live in glass houses shouldn't throw stones

Y para cerrar la ronda, una pregunta ¿alguien me puede decir dónde están las normas en las que se indique qué foto se puede subir, o cual no? Porque hasta ahí podíamos llegar.............Nunca pensé que un talibanismno casposo y rampante pudiese llegar a tales extremos.

¿La foto?............ahí está y ahí queda. ¿Pedí a alguien que la juzgase? No hizo falta, solo por el hecho de subirla todo el mundo puede dejar su opinión, la que sea, positiva, negativa y hasta neutra. Y.......¿alguien va a vituperar, reprobar, reprimir, censurar, criticar, reprochar mi comentario en agradecimiento a quien haya entrado a verla y comentarla? ¿Pero en qué foro estamos....?

Y, si, saludos para todos.



Lógicamente, uno es completamente libre de subir las fotos que le entren en gana, y que se suban fotos como la que tú has subido es cumple completamente con las normas de este foro, independientemente de que deje el nivel de su contenido por los suelos.

Lo que sí está claro es que en el momento en el que lo haces, te expones a la crítica y a que te den "p'al pelo". Si lo que se busca es palmaditas en la espalda, puedes encontrarlas, pero nada de eso está garantizado. Esto no es un flickr personar donde puedes controlar qué ni quién opina. La única forma de garantizar que no hacer el ridículo subiendo algo y que te critiquen por ello es precisamente no subiendo nada. En este foro hay mucho indulgente que devuelve mensajes de ánimo sin importar sobre qué se opina, mientras que otros no estamos de acuerdo con actuar así. Punto.

Dicho esto, como bien es lógico, tú subiste una foto, y a mí me produjo vergüenza ajena, no tanto por la foto en sí (que ya es mala de por sí, pero -efectivamente- se han visto cosas peores por aquí) sino por la explicación solemne y de auténtico erudito que soltaste. Eso fue lo que me produjo auténtica vergüenza ajena y no pude evitar comentar. El ver cómo justificabas ese momento en el que decidías "eh, esto es maravilloso y hay que subirlo". Porque, seamos honestos, si no pensases que es cojonudo, no lo subirías. Es que ni perderías el tiempo jugando al blanco y negro, sino que la hubieses tirado directamente a la basura como hacemos todos con las fotos que consideramos descartes.

Me hace gracia que encima culpes a los demás (o a mí, aunque más gente te haya dado cera) de todo lo que tú haces. Empezando por acusar a otro de estar en burbujas de cristal, cuando mira cómo te has puesto tú en cuanto te han dado otra cosa que no fuesen palmaditas.

Lo de llamar talibán y casposo, me lo dice el que sube sólo esperando caricias y, si no, se pone a insultar. Pues qué quieres que te diga, que haya palmeros que te veneren por no solo este sino todo el contenido que subes y tus explicaciones, eso sí que es casposo. A todo esto, ¿desde cuándo una foto necesita ninguna explicación?

Si pones fotos en un foro entre explicaciones catedráticas, algunos no nos tragamos el bocata coprófago que pretendes que nos traguemos, no tiene más, no es nada personal. Sé responsable y si no, asúmelo. Ya está, no tiene más. Para todo lo demás, hazte un flickr y modera los comentarios.

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5 años 9 meses antes - 5 años 9 meses antes #18 por Parliament
Respuesta de Parliament sobre el tema Aprendiendo......
Mientras no se utilicen descalificativos ni insultos directos, de hecho me parecería fatal que se censurasen mis comentarios -como ya ha pasado alguna vez-. Llevo foreando toda la vida y conozco bien lo que se puede y lo que no se puede decir, y no pienso saltarme las formas ahora.

Eso no quiere decir que tenga que haber censura como tal. Si este señor sube eso y con esa explicación... en realidad el problema es suyo.

Aparte, la propia palabra "foro" es autoexplicativa. No implica absoluta convergencia ni mucho menos, sino que debería de ser un espacio donde poder confrontar también opiniones distintas, desacuerdos, y hasta discusiones (mientras no sean offtopic) que no impliquen descalificativos directos y demás.

El poder hacer esto es, por cierto, lo que engrandece un foro. Callar opiniones divergentes sólo engrandece la participación en sección de compraventa y espantar a los que de verdad quieren hablar de fotografía.

Brandt escribió: Compañeros, un poco de por favor. Todo usuario que sube una foto lo hace asumiendo los riesgos que se derivan de que a otros no les guste. Por experiencia sé que, cuando algo no gusta (o sencillamente, no interesa), lo mejor es guardar respetuoso silencio. Se puede hacer lo contrario, criticar, y aunque una buena crítica suele consistir en ayudar racionalizando los posibles defectos de la foto, puede darse la situación contraria: usar argumentos que son inútiles más allá de añadir entropía.

En rigor, mientras no se utilicen argumentos ad hominen o lesivos para el criticado, poco puede hacer un moderador salvo pedir mesura. Sólo pedir que no se entre en ese terreno para no tener que actuar. Gracias a todos.

Última Edición: 5 años 9 meses antes por Parliament.

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5 años 9 meses antes #19 por sinaco
Respuesta de sinaco sobre el tema Aprendiendo......
El problema no está en criticar una foto sino en decir si se puede o no subir una fotografía por su calidad. Si no te gusta a saco a por ella si quieres pero nadie es quien para decidir si se debería haber subido o no. Mis fotos son una put* mierda y las subo porque me sale de los cojo***. Y sí, en Leicanistas.

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5 años 9 meses antes #20 por Parliament
Respuesta de Parliament sobre el tema Aprendiendo......
Cuándo he dicho yo que no se podía subir una foto?

Cada uno tiene el derecho de ponerse en ridículo como quiera, estaría bueno!

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5 años 9 meses antes #21 por TheRazorBlade
Respuesta de TheRazorBlade sobre el tema Aprendiendo......

Parliament escribió: Creo que he dicho todo lo que había que decir, de hecho. Tampoco da para más. Que alguien suba una foto así esperando palmaditas en un foro de Leica y de hecho se las déis, es de ser poco exigentes, indulgentes, algunos incluso hipócritas -pues luego se habla de gente como Tish Murtha y no falta caterva de titanes para ponerla a parir-.

En resumidas cuentas, la foto es de dudosa calidad como para ser compartida más allá de un myspace personal, o de perfil en Tinder, y no en un foro de usuarios de Leica, no sé qué pretendéis con tanta palmadita (que por otra parte no hay quien se se la crea) que, en el fondo, a este señor le hacéis un flaco favor sumiéndole en una fantasía de percepciones fotográficas.

sinaco escribió:

Parliament escribió: La falta de autocrítica por estos lares roza la más absoluta vergüenza ajena. De verdad.


Puede que tengas razón... o puede que no. Lo que has dicho es como no decir nada y yo, como no tengo nada que decir, mejor me cayo.


Desde luego a veces es mejor estar "cayado"


Qué guay! Caza de brujas y de malas fotos para que se dediquen al macramé en vez de a vivir un HOBBY y compartirlo con los colegas del foro! Pues añado ideas. Además de que no se puede subir cualquier foto sin pasar por un "Curator" del MOMA (faltaría más, nuestras Leica lo valen) si la foto no sirve propongo baneo de 1 semana. Si reincide, latigazos y expulsión de este nuestro foro de aspirantes a la agencia Magnum.

Y ahora en serio...a este señor que ha puesto la foto, le conozco en persona, y creo que sabe muy bien A ) cuando subir o no una foto para darle vidilla al foro, y B ) qué le gusta hacer, tanto de hobby como de fotografías.

A mí no me mata. El sepia lo veo feucho, el encuadre demasiado cerrado y en color con más espacio ganaría. Pero ¿Sabéis una cosa?

NO ES EL "QUÉ" SI NO EL "CÓMO".

Y con eso me refiero a la forma de decir las cosas y la forma de dirigirse. O de hacer crítica. A mí me han vapuleado una serie de fotos pero de forma muy correcta, pero ir directamente y decir "la falta de autocrítica y tal" o aquello otro de "dejé de entrar porque no hay fotos de calidad ya", pues bueno, pues id al foro de Eric Kim que allí hay un rato de fotos y mínimo por casualidad, alguna saldrá. Esto es desde hace tiempo un foro de 4 conocidos y de cacharrería. Y somos más activos que en Leica M, que allí solo hacen las reuniones semanales, el bar y la venta.

Saludos y por mi, se terminó el tema.

"El artista no sólo debe pintar lo que ve ante él, sino también lo que ve en sí mismo. Si no ve nada dentro de él, debe abstenerse de pintar nada. Si no, sus obras será como las telas plegables para ocultar a los enfermos o los muertos ".

- Caspar David Friedrich -

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5 años 9 meses antes - 5 años 9 meses antes #22 por molenyo
Respuesta de molenyo sobre el tema Aprendiendo......

TheRazorBlade escribió:

Parliament escribió: Creo que he dicho todo lo que había que decir, de hecho. Tampoco da para más. Que alguien suba una foto así esperando palmaditas en un foro de Leica y de hecho se las déis, es de ser poco exigentes, indulgentes, algunos incluso hipócritas -pues luego se habla de gente como Tish Murtha y no falta caterva de titanes para ponerla a parir-.

En resumidas cuentas, la foto es de dudosa calidad como para ser compartida más allá de un myspace personal, o de perfil en Tinder, y no en un foro de usuarios de Leica, no sé qué pretendéis con tanta palmadita (que por otra parte no hay quien se se la crea) que, en el fondo, a este señor le hacéis un flaco favor sumiéndole en una fantasía de percepciones fotográficas.

sinaco escribió:

Parliament escribió: La falta de autocrítica por estos lares roza la más absoluta vergüenza ajena. De verdad.


Puede que tengas razón... o puede que no. Lo que has dicho es como no decir nada y yo, como no tengo nada que decir, mejor me cayo.


Desde luego a veces es mejor estar "cayado"


Qué guay! Caza de brujas y de malas fotos para que se dediquen al macramé en vez de a vivir un HOBBY y compartirlo con los colegas del foro! Pues añado ideas. Además de que no se puede subir cualquier foto sin pasar por un "Curator" del MOMA (faltaría más, nuestras Leica lo valen) si la foto no sirve propongo baneo de 1 semana. Si reincide, latigazos y expulsión de este nuestro foro de aspirantes a la agencia Magnum.

Y ahora en serio...a este señor que ha puesto la foto, le conozco en persona, y creo que sabe muy bien A ) cuando subir o no una foto para darle vidilla al foro, y B ) qué le gusta hacer, tanto de hobby como de fotografías.

A mí no me mata. El sepia lo veo feucho, el encuadre demasiado cerrado y en color con más espacio ganaría. Pero ¿Sabéis una cosa?

NO ES EL "QUÉ" SI NO EL "CÓMO".

Y con eso me refiero a la forma de decir las cosas y la forma de dirigirse. O de hacer crítica. A mí me han vapuleado una serie de fotos pero de forma muy correcta, pero ir directamente y decir "la falta de autocrítica y tal" o aquello otro de "dejé de entrar porque no hay fotos de calidad ya", pues bueno, pues id al foro de Eric Kim que allí hay un rato de fotos y mínimo por casualidad, alguna saldrá. Esto es desde hace tiempo un foro de 4 conocidos y de cacharrería. Y somos más activos que en Leica M, que allí solo hacen las reuniones semanales, el bar y la venta.

Saludos y por mi, se terminó el tema.


Gracias por tu comentario. Porque estarás más o menos de acuerdo con la foto, en eso radica lo esencial de aprender y enseñar, pero sabes expresarlo con la elegancia y bonhomía que hasta ahora siempre has demostrado.

Y no te preocupes si ahora salta alguna chispa que otra por este mi comentario.

Por cierto, te aclaro algo que quizás debí haberlo hecho al subir la foto. El título. APRENDIENDO...

No se refiere a lo que pueda hacer o no el autor de la misma, la foto, o sea, yo, sino al que pilota ese extraño misterio que es una máquina que alcanza más de los 300 km/h. El piloto es mi hijo, y si, estaba APRENDIENDO. ¿Que no vale para nada la foto? ¿Y a mi qué me importa si es el recuerdo del exacto momento en que lo vi venir de cara y casi bloqueado pensé que bien podría ser la última foto que le haría...? Esas "bestias" son así, te quieren, las quieres, las adoras, pero cuando menos lo esperas...

Y como ha habido más de un compañero que comentaba que le hubiera gustado verla en color (bueno, lo de gustado quizás sea apreciación mía, pero no lo retiro) ahí la dejo.


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Última Edición: 5 años 9 meses antes por molenyo.
El siguiente usuario dijo gracias: TheRazorBlade

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5 años 9 meses antes #23 por Parliament
Respuesta de Parliament sobre el tema Aprendiendo......

TheRazorBlade escribió: Qué guay! Caza de brujas y de malas fotos para que se dediquen al macramé en vez de a vivir un HOBBY y compartirlo con los colegas del foro! Pues añado ideas. Además de que no se puede subir cualquier foto sin pasar por un "Curator" del MOMA (faltaría más, nuestras Leica lo valen) si la foto no sirve propongo baneo de 1 semana. Si reincide, latigazos y expulsión de este nuestro foro de aspirantes a la agencia Magnum.

Y ahora en serio...a este señor que ha puesto la foto, le conozco en persona, y creo que sabe muy bien A ) cuando subir o no una foto para darle vidilla al foro, y B ) qué le gusta hacer, tanto de hobby como de fotografías.

A mí no me mata. El sepia lo veo feucho, el encuadre demasiado cerrado y en color con más espacio ganaría. Pero ¿Sabéis una cosa?

NO ES EL "QUÉ" SI NO EL "CÓMO".

Y con eso me refiero a la forma de decir las cosas y la forma de dirigirse. O de hacer crítica. A mí me han vapuleado una serie de fotos pero de forma muy correcta, pero ir directamente y decir "la falta de autocrítica y tal" o aquello otro de "dejé de entrar porque no hay fotos de calidad ya", pues bueno, pues id al foro de Eric Kim que allí hay un rato de fotos y mínimo por casualidad, alguna saldrá. Esto es desde hace tiempo un foro de 4 conocidos y de cacharrería. Y somos más activos que en Leica M, que allí solo hacen las reuniones semanales, el bar y la venta.

Saludos y por mi, se terminó el tema.



Perdona si mi idea de dar vidilla al foro dista de la tuya. Yo personalmente pienso que espantáis a la gente de talento con fotos buenas de verdad de subir nada. Si "dar vidilla" es subir una foto -a mi juicio terrible- y esperar que todos te den palmaditas, pues vaya. Eso no es un foro.

Y no, no se trata de que algunos se dediquen al macramé en vez de vivir un hobby, eso es manipular lo que aquí se ha dicho. Se trata de que algunos se dediquen al macramé si lo que pretenden es subir fotos en un foro sin exponerse a opiniones que no sean de su agrado. Nada más.

Sobre lo de que hay falta de autocrítica, a pesar de que es mi opinión, creo que es bastante acorde con lo que aquí está pasando desde hace mucho. ¿De verdad la gente que sube estas cosas es autocrítica? Y con discurso solemnes de por medio. De traca, vaya. Yo simplemente digo lo que me parece, ya que para eso se plantea en un foro, y sin insultar a nadie, de la misma forma que también me produjo vergüenza ajena tu "exposición fotográfica" y el hecho de que siquiera pretendieses monetizar aquello, y no hizo falta insultar ni nada, sino dar mi opinión ya que tú lo compartiste.

Pero vaya, si debo decir algo bueno de estas personas es que valoro su autoconfianza. Debe ser enorme.

Un saludo y gracias por autorizar "terminar el tema". Ahora nos quedamos más tranquilos.

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5 años 9 meses antes #24 por molenyo
Respuesta de molenyo sobre el tema Aprendiendo......
Ahí tienes otra. Estas fotos están tomadas con un 300 intentando obtener la mayor información posible del conjunto máquina-piloto, de ahí que se vea el encuadre algo cerrado como comentas. Como seguro imaginas, tengo más en las que los pilotos están a más distancia lo que abre más el encuadre.


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