TREINTA Y CINCO objetivos muy luminosos competidores del Noctilux

Si me quito las gafas tengo un bokeh antológico.

Gracias, Joan.

100% de acuerdo. Le damos al Nocti una categoría Olimpo de las 'fast lenses' en la que reina él en solitario. El resto de competidores, al menos un escalón por debajo.

Saludos!

rangefinder escribió: El Noctilux solo compite contra si mismo en sus distintas versiones, nada de este lista de "objetivos bonitos" tiene nada que decir a los Noctilux y muchísimo menos tratar de competir en nada, ni en rendimiento puro y duro en sus distintas aberturas (a las maximas la mayoría de ellos son sencillamente ridículos), ni en corrección de aberración esférica y ni mucho menos en la cromatica que a mi juicio es donde realmente destaca todo ese derroche de diseño del Noctilux.
Por mas que los modernos gurus se empeñen en sobrevalorarlos diciendo que por ejemplo el Canon 0,95 le parece "artistico", artistico un objetivo que se vende en eBay por 3000 pavos?, pero que clase de broma es esta, desde cuando a los defectos de la optica se les considera arte?, es bonito y punto
www.stevehuffphoto.com/2013/06/03/the-canon-50mm-f0-95-dream-lens-an-amazing-dreamy-classic-50mm-on-the-m-240/
Esto es extrapolable al 90% de los propuestos simplemente como alternativas, pero si vamos mas alla y tratamos de competir seriamente la lista yo la reduciría a la minima expresion. Nada juega en la misma liga que los Noctilux.

Sí, claro, estoy totalmente de acuerdo en que la excelencia de un objetivo depende de su capacidad de reproducción del objeto fotografiado.

Pero los fotógrafos que buscan reproducir fielmente la realidad usan gran o medio formato o, si emplean 35mm, tiran a f/8-11 y, entonces, no necesitan un Nocti.

Pero dejando aparte a los profesionales, que no sé, estoy seguro de que ningún aficionado normal se gasta 6.000 pavos en un objetivo f/1.0 o 0.95 para reproducir fielmente la realidad, porque para eso tira de Summicron 50/2 a f/8 o f/11, y se ahorra un dineral, al tiempo que se venga de la suegra retratando cruelmente desde la pequeña verruga en la punta de la nariz hasta la mancha en la pared del fondo

La gente compra objetivos muy rápidos para tirar de noche, por el bokeh, para hacer fotografía artística. Nadie que yo conozca los elige porque el viñeteo sea menor, o por su gran definición en los márgenes a f/11...

Y por último, no lo olvidemos, hay un gran sector de aficionados que no pueden permitirse un Nocti (yo entre ellos) y que buscan un premio alternativo de consolación: para ellos, sobre todo, me dediqué a hacer la lista

Gracias,de todas formas, por tus sabios comentarios.

Saludos,

AlbertTRAL escribió:

technotechie escribió: Gracias por tu autorizada aportación, AlbertTRAL.

Pongo, pues, al Noctilux (que no estaba en la lista, ya que no compite con él mismo) en una categoría especial, sin competencia, ya que estoy intentado hacer una lista usando criterios de todos los que han intervenido.

Los objetivos asph son más perfectos, pero algunos aficionados prefieren los modelos pre-asph al asph, por su especial personalidad y no ser tan definidos y contrastados. No todos los leicanistas, ni mucho menos, prefieren el Nocti 0.95 al 1.0, ni el lux 50 asph al pre tanto E43 como E46. Yo me encuentro en esa minoria, aunque si me regalaran un asph no le haría ascos, jejeje...

Respecto a los otros objetivos, en cuanto a calidad, no todos son iguales al Nocti, por supuesto, pero algunos proporcionan resultados especialísimos (p.ej. el Hexanon 60/1.2, el Angenieux 50/0.95, el Canon 50/0.95 y, por lo que he podido ver, el Sonnetar 50...) y alguno de ellos se cotizan también a precios prohibitivos...

Saludos!

Bueno, creo que estarás de acuerdo conmigo que la excelencia de un objetivo debe estar basada en cuan fiel reproduce la realidad sobre un plano de imagen y no en los gustos pictoralistas de un fotógrafo... Es un poco cómo la discusión entre el vinilo y el cd en cuanto a la reproducción del rango dinámico de una orquesta... Rangefinder lo ha expuesto bien claro, yo sólo lo puedo decir mas alto, si escribo en mayúsculas...

Una reflexión al hilo:
¿Tu ojo ve las cosas desenfocadas con el "swirl" del Canon 0,95?

Bueno technotechie, creo que no es interesante que se entre en este litigio sobre el sexo de los ángeles, ya que por definición, no lleva a ningún puerto...y además es recomendable hacerlo con algunos bebedizos de cebada entre manos...

Si lo que querías, cómo ahora apuntas, es hacer una lista de objetivos que abran su iris lo mismo que el Nocti pero que valgan menos, sea cual sea su imagen en el plano de foco, me parece perfecto. Tal vez hubiera usado otra palabra en lugar de competidores pero realmente, en cuanto a la apertura estricta del iris, lo son.

Para que puedas completar tu lista, te dejo algunos que echo en falta pero sólo en el entorno de las focales "normales" ya que si no, la lista se hace interminable (p.e. no incluyo el VC 35 1.2):

Fujinon 50mm f1.2 LTM (y su otras monturas como X Fujica)
Nikkor 50mm 1.2 AIS
Rokkor 58 1.2
Rokkor 50 1.2
Porst 50 1.2
Olympus Zuiko 55 1.2 MF
Konica Hexanon 57 1.2
Canon 55 1.2 (varios, FD, FL, SSC)
Nikon 55 1.2 pre-AI (al menos dos, S y S-C)
SMC Pentax 50 1.2 (en sus dos versiones A y no A)
Nikkor-N 50 1.1 ( cameraquest.com/5011.htm )

No sigo, ya la iremos completando poco a poco. ¿Qué límite pretendes en el iris para esta lista? porque me acabo de acordar del primer objetivo de Sadayasu Miyazaki, el MS Mode-S 50 1.3, con bayoneta configurable por el usuario a S o LTM... pero ya es 1,3...

Bueno, ya dirás, espero que te sirvan estas propuestas...

AlbertTRAL escribió:

Pablo Rodrigo escribió: quieres decir que lo van a retirar?? al 50 summicron APO...

No, en absoluto.

El AA es un objetivo que establece unos nuevos niveles ópticos en la fotografía cómo por ejemplo el hecho de que la MTF a 80lp/mm se mantiene en casi todo el círculo de imagen por encima del 30%, cosa ciertamente inaudita y que demuestra que este objetivo ha estado diseñado para los nuevos sensores y los que vienen con un límite Nyquist claramente por encima de las 70lp/mm llegando a resolver 160lp/mm sobre microfilm a f/2. La circunstancia es que además, ésto se ha metido en un tamaño prácticamente igual al cron V, manteniendo incluso los 39mm de diámetro del elemento frontal. Esto lleva a que considerando los 8 elementos, queda muy poco aire en el interior, con lo cual, se pierde un eje de libertad para corregir aberraciones y esto nos lleva a una precisión mecánica nunca vista con anterioridad e inferior, por supuesto, al propio círculo de confusión.

Si ahora pensamos lo barato que es un cron AA por la dificultad de fabricación, y por ende, por la cantidad de rechazo (principalmente de lentes) que tienen ya que la tolerancia de fabricación es mínima, es bastante obvio que el margen en este objetivo es ridículo comparándolo con los otros. En una fábrica actualmente colapsada, la prioridad se sitúa sobre elementos con mas margen comercial y en asegurar, al menos, la disponibilidad de una óptica por cuerpo fabricado.

Si a ésto le sumamos el hecho de que pararon la fabricación por un defectillo de flare (asumible en cualquier otro objetivo pero no en éste), nos lleva a pensar que veremos muy pocos AA (creo que a España han llegado unos cinco) y muy probablemente su precio tendrá una tendencia "positiva" mas que "negativa"...Bueno, o al revés desde nuestro punto de vista .

Podríamos estar hablando horas sobre este objetivo ya que alcanza unas cotas excepcionales y no muy extendidas, podríamos repasar cómo combina el astigmatismo (sagital y tangencial) con la curvatura de campo para minimizar el efecto de la curvatura de las lentes, pero creo que no debe ser del interés general semejante rollazo.

Es decir, una rara avis que disimula su excelencia bajo un nombre y un tamaño que nos suena muy familiar, pero nada mas lejos de la realidad.

vaya, pues a mí si que me resulta interesante cualquier información sobre esa lente...

han corregido el problema del flare?

es te steve es la pera lo guisa todo... y va de TITANES
www.stevehuffphoto.com/tag/hexanon-1-2/

Pablo Rodrigo escribió: han corregido el problema del flare?

La última noticia que tengo es el comentario del CEO de Leica, Alfred Schopf durante el 2013 Digital Show en Melbourne (13-15 de Septiembre). Comentaba que tras investigar el tema, habían encontrado 4 pequeños detalles por lo que la producción había permanecido parada durante 3 semanas y se iba a reiniciar la siguiente semana.

Esto nos ponía casi en Octubre, pero no he oído ni leído nada mas. Si alguien sabe algo, sería interesante ponernos al día...

Muchas gracias por tu aportación, AlberTRAL.

Añado todas tus sugerencias a la lista y divido 'el resto' en dos categorías: f/ menos 1.2 y f/1.2-1.25.

Creo que con mencionar aquellos cuya f/ es menor o igual a 1.2 vamos servidos

Saludos, ¡y excelentes las fotos de tu web!

AlbertTRAL escribió: Bueno technotechie, creo que no es interesante que se entre en este litigio sobre el sexo de los ángeles, ya que por definición, no lleva a ningún puerto...y además es recomendable hacerlo con algunos bebedizos de cebada entre manos...

Si lo que querías, cómo ahora apuntas, es hacer una lista de objetivos que abran su iris lo mismo que el Nocti pero que valgan menos, sea cual sea su imagen en el plano de foco, me parece perfecto. Tal vez hubiera usado otra palabra en lugar de competidores pero realmente, en cuanto a la apertura estricta del iris, lo son.

Para que puedas completar tu lista, te dejo algunos que echo en falta pero sólo en el entorno de las focales "normales" ya que si no, la lista se hace interminable (p.e. no incluyo el VC 35 1.2):

Fujinon 50mm f1.2 LTM (y su otras monturas como X Fujica)
Nikkor 50mm 1.2 AIS
Rokkor 58 1.2
Rokkor 50 1.2
Porst 50 1.2
Olympus Zuiko 55 1.2 MF
Konica Hexanon 57 1.2
Canon 55 1.2 (varios, FD, FL, SSC)
Nikon 55 1.2 pre-AI (al menos dos, S y S-C)
SMC Pentax 50 1.2 (en sus dos versiones A y no A)
Nikkor-N 50 1.1 ( cameraquest.com/5011.htm )

No sigo, ya la iremos completando poco a poco. ¿Qué límite pretendes en el iris para esta lista? porque me acabo de acordar del primer objetivo de Sadayasu Miyazaki, el MS Mode-S 50 1.3, con bayoneta configurable por el usuario a S o LTM... pero ya es 1,3...

Bueno, ya dirás, espero que te sirvan estas propuestas...

Con lo que vale el Noctilux, t compras los otros 34, jejeje.

technotechie, zapeando x ahi encontré esta imagen, hay unos cuantos

Seria bueno aclarar que muchos de los objetivos de la lista no son compatibles con el sistema telemetrico de Leica por lo que no es posible enfocar con ellos con una M6 o una M8 por poner un par de ejemplos. En mi opinión esos no son "competidores de los Noctilux".

Gracias, Lluis, ¡qué pasada!
Saludos,

Lluis Abad escribió: technotechie, zapeando x ahi encontré esta imagen, hay unos cuantos