Proceso de positivado en Blanco y Negro

consocer: por supuesto que depende de la dilución y la frescura del fijador pero 30 segundos de fijado se me antoja demasiado poco aún tratándose de RC. A una dilución 1+7 el RC fija en unos tres minutos. El baritado lo puedes fijar en dos baños de 3 minutos con aclarado intermedio.

Saludos.[/quote]

Normalmente dedico una o dos mañanas a la semana, con lo que renuevo el revelador pero mantengo el paro y fijador.
Estoy trabajando en una concentración 1+9.
Tendré en cuenta el alargar el tiempo de fijado.
Gracias.

chapajo escribió: creo que te estás "embalando" demasiado, me explico. Empieza por lo sencillo, utiliza las primeras sesiones RC será mas rapido (con 1 o 2 minutos sobra en el revelador) tendrás un papel perfectamente plano y con un acabado, por tanto muy bueno. Yo olvidaría de momento el doble filtrado (split grade) y haría de momento un solo filtrado.
En fin, lo bueno, ahora, es que empieces a ver resultados y no buscar soluciones muy engorrosas.
saludos

fernando

Hola Fernando.
Como dices estoy centrándome,en estas primeras copias, en el papel rc. Mas que nada porque hasta ahora no tenia esmaltadora, ni prensa que me ayudara a aplanar el papel. Y claro esta por la menor complejidad que supone el trabajar con él. Algo positivo para aprender.
Lo del doble filtrado lo estoy haciendo porque quien me enseño a positivar me lo explico con este método. Y me parece que los resultados dan una foto mas acabada que si solo aplico un solo grado de contraste. Esta claro que es mas complicado y mas siendo que acabo de empezar pero por otro lado me ayuda a mejorar mas rápido y no estancarme en lo fácil...
Lo que mas me hastía es enfocar con la lupa de enfoque. Me cuesta una barvaridad ver el grano enfocado. Tengo la típica lupa de estilo la popular Paterson y quisiera saber si existe alguna alternativa para ella que permita trabajar/ver el enfoque con mayor facilidad. Algo así como una lupa potente con "mayor angulo de visión".

Un saludo y gracias por los consejos.

Un tiempo largo de fijado complica la conservación de la copia, sobre todo en papel baritado. SI alargamos el tiempo de fijado, este penetrará en las capas de papel y será dificil de eliminar. Fijar más tiempo no es mejor, hay que fijar el tiempo adecuado a la dilución empleada, y mejor una dilución y tiempo bajos.

Al menos es la conclusión a la que he llegado tras la lectura de este interesante articulo:

Misterios del Vórtice

Yo era de los que dejaba la copia en el fijador pensando que cuanto más fijada mejor.....

Hay que intentar hacer las cosas bien en su justa medida...

Ejemplo

www.fotomedia.ch/fileuploader/download/download/?d=0&file=custom%2Fupload%2FFile-1366982390.pdf

Yo fijo a doble baño 1+7 durante 2 min con cualquier fijador de las mismas características

Hola!
Muy buenas.
He montado un pequeño cuarto oscuro en mi casa con el objetivo de copair mis fotos de formato 35 mm.
Ya tengo todos los químicos y papel listos.
Estoy trabajando con revelador y fijador Ilford y baño de paro Kodak; este último caducado.
Utilizo cubetas grandes donde creo diluciones de 3 litros, lo que más o menos se corresponde con lo siguiente: 2,7 litros de agua y 0,3 de revelador, 2,7 litros de agua y 0,3 de fijador y 2,8 litros de agua y 0,2 de paro.
Estoy siguiendo al dedillo las proporciones que los fabricantes mencionan en las botellas (1+9 en revelador y fijador).
Sin embargo, advierto que creando tales diluciones me puliré los químicos en un plisplas.
Mi intención inicial es hacer contactos a punta pala y aprender a copiar de una forma más o menos decente. Es por ello por lo que estoy utilizando papeles caducados; para proibar y probar.
Alguien me puede echar un cable? Algún truco o consejo en lo que respecta a diluciones? algún sistema de trabajo en el copiado digno de mención? (Winogrand, por ejemplo, copiaba cerca de 250 fotografías, luego las guardaba en su caja original y, al día siguiente, mientras explicaba a sus alumnos en clase, las revelaba en la cubeta más grande del centro de estudios). Algún consejo a la hora de fabricarme o comprarme utensilios para hacer tapados?.
Saludos! Cualqueir consejo será bienvenido.

pamagar escribió: Hola!
Muy buenas.
He montado un pequeño cuarto oscuro en mi casa con el objetivo de copair mis fotos de formato 35 mm.
Ya tengo todos los químicos y papel listos.
Estoy trabajando con revelador y fijador Ilford y baño de paro Kodak; este último caducado.
Utilizo cubetas grandes donde creo diluciones de 3 litros, lo que más o menos se corresponde con lo siguiente: 2,7 litros de agua y 0,3 de revelador, 2,7 litros de agua y 0,3 de fijador y 2,8 litros de agua y 0,2 de paro.
Estoy siguiendo al dedillo las proporciones que los fabricantes mencionan en las botellas (1+9 en revelador y fijador).
Sin embargo, advierto que creando tales diluciones me puliré los químicos en un plisplas.
Mi intención inicial es hacer contactos a punta pala y aprender a copiar de una forma más o menos decente. Es por ello por lo que estoy utilizando papeles caducados; para proibar y probar.
Alguien me puede echar un cable? Algún truco o consejo en lo que respecta a diluciones? algún sistema de trabajo en el copiado digno de mención? (Winogrand, por ejemplo, copiaba cerca de 250 fotografías, luego las guardaba en su caja original y, al día siguiente, mientras explicaba a sus alumnos en clase, las revelaba en la cubeta más grande del centro de estudios). Algún consejo a la hora de fabricarme o comprarme utensilios para hacer tapados?.
Saludos! Cualqueir consejo será bienvenido.

para qué quieres 3 litros de revelador?
Me parece muchísimo mas teniendo en cuenta que estas haciendo contactos de 18x24. Compra dos cubetas de 24x30 para revelador y fijador. la del paro da igual, yo le pongo agua con vinagre y la tiro cada día.
En mis cubetas de 30x40 tengo un litro de revelador y otro de fijador que vuelven a las botellas al acabar la sesión filtradas.
Está bien usar papel caducado para soltarse la melena. pero en tamaños 18x24 es suficiente. al menos para coger soltura.

pamagar escribió: Hola!
Es por ello por lo que estoy utilizando papeles caducados; para proibar y probar.

Iniciarse en el positivado con papel caducado es como aprender a tocar la guitarra con una guitarra mal trasteada, con un piano que no afina o que se yo, tratar de aprender a conducir con un coche que cuando giras para la derecha va para la izquierda. Es que ......

El material ha de estar en perfectas condiciones, sobre todo, en el aprendizaje. Una vez que se tenga soltura suficiente uno puede intentar sacarle partido a material defectuoso. Antes no.

Vamos es que a quien se le ocurre.............

locografo escribió:

pamagar escribió: Hola!
Es por ello por lo que estoy utilizando papeles caducados; para proibar y probar.

Iniciarse en el positivado con papel caducado es como aprender a tocar la guitarra con una guitarra mal trasteada, con un piano que no afina o que se yo, tratar de aprender a conducir con un coche que cuando giras para la derecha va para la izquierda. Es que ......

El material ha de estar en perfectas condiciones, sobre todo, en el aprendizaje. Una vez que se tenga soltura suficiente uno puede intentar sacarle partido a material defectuoso. Antes no.

Vamos es que a quien se le ocurre.............

A mí no me parece ninguna tragedia trabajar con papel caducado, el único inconveniente que le veo es que no alcanza un blanco puro. otra cosa es usar líquidos en mal estado, pero el papel caducado me parece una opción barata, lo que no entiendo es usar al principio baritado de alta gama para joder 30 euros diarios mientras no entiendes cuatro cosas básicas del cuarto oscuro.
Yo uso papel caducado y de grado fijo y no siento remordimientos.
Es como si me dices que al principio hay que tener una laborator y un apo o te deprimes con los resultados.
O parafraseandote en términos automovilísticos, hay que tener un mercedes al principio y ya después comprarás un panda.
Curiosamente quien me ha incitado a usarlo son personas de mi círculo fotográfico que llevan mas de 40 años positivando, pero ojo, no para tener los mejores resultados, sino resultados decentes a precio económico.

pamagar escribió: Hola!

A mí no me parece ninguna tragedia trabajar con papel caducado, el único inconveniente que le veo es que no alcanza un blanco puro. otra cosa es usar líquidos en mal estado, pero el papel caducado me parece una opción barata, lo que no entiendo es usar al principio baritado de alta gama para joder 30 euros diarios mientras no entiendes cuatro cosas básicas del cuarto oscuro.
Yo uso papel caducado y de grado fijo y no siento remordimientos.
Es como si me dices que al principio hay que tener una laborator y un apo o te deprimes con los resultados.
O parafraseandote en términos automovilísticos, hay que tener un mercedes al principio y ya después comprarás un panda.
Curiosamente quien me ha incitado a usarlo son personas de mi círculo fotográfico que llevan mas de 40 años positivando, pero ojo, no para tener los mejores resultados, sino resultados decentes a precio económico.

A ver, yo no he dicho que haya que trabajar con material caro. Yo he dicho que hay que trabajar con material en buen estado, sobre todo durante el aprendizaje.

Es cierto que un papel caducado puede estar en buen estado pero sucede que puede no estarlo. ¿Cómo sabe un aprendiz si está fallando él o el material?

pamagar escribió:
A mí no me parece ninguna tragedia trabajar con papel caducado, el único inconveniente que le veo es que no alcanza un blanco puro

¿Cómo sabes que es por culpa del papel?

Pero es que además, el único inconveniente que tiene un papel caducado no es ese. Un papel caducado puede no responder igual en toda su superficie, puede perder latitud o velocidad, no dar el contraste esperado, etc. Y lo que es peor (en el aprendizaje) puede no pasar nada de esto. Al final no sabrás ni por dónde te da el aire.

No es una cuestión de Mercedes, Ferraris o Dacias. Es una cuestión de que el coche frene y acelere correctamente. Es que es de sentido común..............

Con respecto a los resultados en fotografía: los resultados en fotografía no dependen del material, afortunadamente .............. Pero no hablamos de resultados, que con toda probabilidad siempre van a ser o malos o muy malos durante los primeros años. Hablamos de aprendizaje. De un correcto proceso de aprendizaje para, en la medida de lo posible, tratar de acortar éste al máximo.

Hola.
Muchas gracias a todos por vuestra rápida contestación.
Sintetizando; para una sesión "normal" (contactos mas alguna copia del tamaño similar al de una hoja de cotnactos) cuanta cantidad de químico debería de preparar? son 3 litros tan excesivos?.
El papel caducado lo estoy usando para probar, para aprender a hacer reservas y para conocder mi equipo... en ningún caso con ninguna otra finalidad...
He advertido que muchas copias salen con rayas y polvo. Tengo entendido que a parte de "tirarles" aire con una pera, los negativos también pueden ser limpiados con un líquido. Cuento en mi haber con una botelllita de etanol; es este un químico apropiado para limpiar el negativo?
Gracias, saludos!