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COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA

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5 años 5 meses antes #13 por AMJORRETO
Respuesta de AMJORRETO sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA

locografo escribió:

kape06111 escribió: De cualquier forma, añado que no veo nada extraño en todo esto hoy en día. Y sino que levante la mano la marca que no lo hace.


No es un problema de marcas, es un problema de que a lo digital no le interesa la fotografía. A lo digital sólo se interesa lo digital, su propio modelo, su ideal cartesiano de la realidad, así que, habrá que corregir, solventar, acomodar y "mejorar" la realidad tantas veces como haga falta. Suplantar en suma.

A diferencia de la fotografía, lo digital no representa o reproduce la realidad, lo digital sólo se representa a sí mismo.


Y no será que lo que les interesa es que es "publico objetivo" (por utilizar su lenguaje) al que va dirigido el productito, se crea que sabe hacer fotos y con eso satisfacer su ego ???
De sobras deben de saber que el propietario de una cámara M y sus opticas es lo suficientemente experto como para "hacer" la foto de forma manual.
Fabricar un producto de "pret a porter" (como la moda de los grandes modistos hecha en serie) y aprovechar el tiron de la Marca, aunque, en realidad, el modisto, el Dior de turno, solo pone el nombre... ni las toca, solo da el VºBº al producto final para que no desentone y no le deje por los suelos....

Que cosas¡¡¡

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5 años 5 meses antes #14 por borch

locografo escribió:

kape06111 escribió: De cualquier forma, añado que no veo nada extraño en todo esto hoy en día. Y sino que levante la mano la marca que no lo hace.


No es un problema de marcas, es un problema de que a lo digital no le interesa la fotografía. A lo digital sólo se interesa lo digital, su propio modelo, su ideal cartesiano de la realidad, así que, habrá que corregir, solventar, acomodar y "mejorar" la realidad tantas veces como haga falta. Suplantar en suma.

A diferencia de la fotografía, lo digital no representa o reproduce la realidad, lo digital sólo se representa a sí mismo.


Suena enrevesado, pero hay mucha verdad en lo eso que dices, "lo digital solo le interesa lo digital".
Lo digital pertenece más al mundo de la eléctronica que a la fotografía, tiene un punto comercial, de caducidad, de desechable, donde todo este tipo de cosas valen

Conserva la pureza de tus primeros fracasos, nunca pierdas ese enfoque

www.borjaalcazar

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5 años 5 meses antes #15 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA
Hace ya bastantes años que cerró su negocio el mejor proveedor de material para laboratorio fotográfico que había en Madrid. Pasó de surtir a pros, aficionados avanzados y no avanzados, talleres y escuelas, a no vender ni el 10 por ciento de lo que vendía.
Como teníamos muy buena relación me contaba sus penas y yo, en aquellos años cerrado por completo a la ola digital, le aconsejé acomodarse a la nueva situación y vender cámaras digitales.
Me miró con expresión de asombro en la cara y contestó:
-¿Cómo quieres que me dedique a vender cámaras que se venden en las tiendas de electrodomésticos?

Con el tiempo entendí lo que quería decir y también que él, un hombre experto en un sistema que venía dando mucho juego desde largo tiempo atrás, no iba a estar preparado para coger la ola que iba a barrer el negocio fotográfico. Otros negocios han sido capaces de hacer el cambio porque, aunque vendían material de laboratorio, su negocio consistía sobre todo en la venta de cámaras y objetivos.

Cuento esto para dar la razón a lo que han dicho los compañeros: a lo digital sólo le importa lo digital.

If you think it’s all been done, you’re not looking very hard, you’re not thinking very hard.

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5 años 5 meses antes #16 por AMJORRETO
Respuesta de AMJORRETO sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA

Brandt escribió: Cuento esto para dar la razón a lo que han dicho los compañeros: a lo digital sólo le importa lo digital.


Pues que Leica sea un actor mas en ésta comedia no deja de ser paradojico.
Será la unica forma de sobrevivir???
Y, digo yo, no se podrá hacer de una forma mas honrada con tu cliente??

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5 años 5 meses antes - 5 años 5 meses antes #17 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA

AMJORRETO escribió:

Brandt escribió: Cuento esto para dar la razón a lo que han dicho los compañeros: a lo digital sólo le importa lo digital.


Pues que Leica sea un actor mas en ésta comedia no deja de ser paradojico.
Será la unica forma de sobrevivir???
Y, digo yo, no se podrá hacer de una forma mas honrada con tu cliente??


Mucho me temo que, tal y como están las cosas hoy en día, mueres pronto si no entras en la obsolescencia programada. Ya lo hemos comentado muchas veces aquí en el foro pero es una verdad como un templo: Hace 40 o 50 años Leica podía mantenerse como líder en su segmento de mercado con un solo modelo de cámara durante 10 años o más. Hoy, como te duermas, te pegan una pasada que te dejan desarmado para mucho tiempo y hasta te pueden llevar a la ruina.
Tampoco es la primera vez que se cita pero, ¿quién no recuerda el negocio Apple antes de la vuelta de Jobs? Hacían unos equipos tan buenos, tan duros, que estaban a punto de morir de éxito. Jobs no sólo aportó ideas y necesidad de diseño sino también la obsolescencia. Es lo que tenemos, amigo. Podemos bajarnos de ese tren y seguir haciendo fotografía química (nada nos lo impide) pero ya no será lo mismo pues la fotografía ha cambiado más profundamente aún que cuando se pasó de las cámaras de fuelle y placa al llamado "formato universal".

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Última Edición: 5 años 5 meses antes por Brandt.

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5 años 5 meses antes #18 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA
La mejor inversión en Leica son los objetivos. También pierden valor pero menos. Las cámaras digitales nacen con fecha de caducidad conocida. Lo que no tiene demasiado sentido es que metan una electrónica que se va a pasar enseguida en una carcasa tan excelente. ¿Para qué?
Sería diferente si, para distanciarse del resto, diseñaran un cuerpo que permitiera cambiar sensor y procesador para actualizarse. Entonces darían un golpe tremendo al mercado. Esto que hacen ahora es un contrasentido total: ¡Oiga, le vendo una carcasa que le puede durar un siglo con una electrónica dentro que va a quedar superada en un par de años!

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5 años 5 meses antes #19 por xagile
Respuesta de xagile sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA
Y lo que te rondaré morena, lo que nos queda por ver va a ser de aupa, para flipar. Las digitales de hoy aun tienen como mínimo forma de cámaras para echárselas al ojo y fotografiar, pero en no mucho tiempo ce finie mon amie, todo eso desaparecerá y vaya usted a saber dónde acaba todo este desaguisao.

Mi gran foto está por llegar...

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5 años 5 meses antes #20 por lerkrel
Respuesta de lerkrel sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA

Brandt escribió: La mejor inversión en Leica son los objetivos. También pierden valor pero menos. Las cámaras digitales nacen con fecha de caducidad conocida. Lo que no tiene demasiado sentido es que metan una electrónica que se va a pasar enseguida en una carcasa tan excelente. ¿Para qué?
Sería diferente si, para distanciarse del resto, diseñaran un cuerpo que permitiera cambiar sensor y procesador para actualizarse. Entonces darían un golpe tremendo al mercado. Esto que hacen ahora es un contrasentido total: ¡Oiga, le vendo una carcasa que le puede durar un siglo con una electrónica dentro que va a quedar superada en un par de años!


La carcasa es importante, pues protege lo de dentro, que con la electronica es mas delicado que antes. Yo creo que al voragine digital pasará de aquí a poco, ya se están alcanzado unas cotas de calidad que para muchos eran inimaginables hacen 5 o 6 años. En mi opinión ahora va a haber una época en que los fabricantes se van a centrar en diseñar objetivos capaces de resolver todos los megapixels de las cámaras actuales. Fijaos que, por ejemplo, la A7r monta un sensor de hace 2 años... Tiene pinta de que la cosa se esta frenando.

Y yo también opino que si Leica sacase una carcasa con modulos de sensor/procesador intercambiables sería el mayor golpe sobre la mesa que se habría hecho en la era digital. A fin de cuentas antes se cambiaban carretes, por que no cambiar sensores??

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5 años 5 meses antes #21 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA
Estoy de acuerdo en que la carcasa es muy importante para proteger la electrónica pero no parece necesario seguir utilizando materiales y sistemas de producción pensados para otro tiempo. Hay materiales nuevos más económicos y perfectamente adecuados para cámaras con un horizonte vital tan corto. Tampoco el telémetro justifica pagar tan elevado precio, por muy bueno que sea (que lo es).

¿Qué pasará cuando la nanotecnología pueda aplicarse a la producción de imágenes? Cada época fotográfica ha pensado que lo suyo era lo bueno, lo realmente fotográfico, y lo que venía un verdadero desastre. Ocurrió con el paso de la placa a la película en rollo y antes había pasado con el cambio de las técnicas pictorialistas (hoy llamadas "alternativas") al papel gelatinado. Los sensores que hoy conocemos serán tecnología obsoleta en unos años, más deprisa de lo que se espera.

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5 años 5 meses antes #22 por Rozuro
Respuesta de Rozuro sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA
Lo siento pero tengo que discrepar. Leica nos engaña? Yo creo que es la marca más honesta, la prueba es que la mayoría de los foreros tiene cámaras de hace una década y esta feliz con ellas. Conocéis a algún Canonista o nikoninsta, que no sólo no este contentó , si no que conserve una cámara de hace diez años? Basta con mirar los foros y ver lo que se paga por una M8 y por una Canon 5d. Y lo que es peor, un propietario de una M 8 siente que tiene un maquinon, el de la canon, que tiene un botijo obsoleto.
Tengo una X Vario, y es cierto que con poca luz no enfoca un pimiento, pero si presumimos de enfoque manual y telemetría, para que está la hiperfocal... La pones en 35mm diafragmas a tu gusto, dependiendo lo que vayas a hacer, ajustas iso, miras la tabla... Enfocas a x metros y como sí tuvieras el mejor autofocus del mundo mundial...esa es la filosofía Leica y de lo que presumimos, no? Un neófito fotográfico no hará ni una foto buena por mucha M y noctilux que le pongas, ni de noche ni de día, creo que no debemos pedir a Leica cosas que nunca podrá dar, porque si nos las diera diríamos que se ha convertido en una japo más....

Toda la vida aprendiendo...y lo que me queda

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5 años 5 meses antes #23 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA
Creo, con tu permiso, que no favorece a Leica ni a sus partidarios continuar con el juego de que Leica juega en otra liga. Eso fue así hace muchos años pero ya no lo es. Leica debe adaptarse a los nuevos tiempos y dar respuestas tecnológicas de tanta altura como las dio en el pasado. Seguir anclada en el botón rojo como imagen de marca de lujo es entrar en el vaivén de la moda. Y ya se sabe que no hay nada como estar a la moda para dejar de estarlo.

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5 años 5 meses antes #24 por John el Rojo
Respuesta de John el Rojo sobre el tema COMO NOS ENGAÑA LEICA... O LOS TRUKIS DE LA INDUSTRIA
Lo que han descubierto los de Dpreview con la nueva Leica T y la corrección por software es algo que hace la marca germana y los restantes competidores japoneses.

Recordemos que, incluso, los modelos Leica M también ofrecen cierta corrección, sobre todo, destacada, en los angulares con el fin de solventar la dominante magenta o el viñeteado que se produce debido al propio soporte digital.

Era algo que todos los amantes de Leica "permitían" pues, a diferencia de otras marcas, Leica aseguraba que las correcciones ópticas venían en el propio diseño de las lentes. Un trabajo reconocido por todo aquel que ha podido disfrutar del sistema.

El problema radica en que la propia marca germana ya se alejó en el pasado de posibles intereses, por parte de Panasonic, de realizar un producto conjuntamente, ya que Leica dejó claro a la nipona que no firmaría con su nombre ópticas que fuesen corregidas (distorsión y aberraciones residuales) mediante firmware (software interno de la cámara).

La recién salida Leica T y los objetivos, parece ser, manufacturados por Panasonic, ahora, curiosamente, reciben correciones de distosiones y aberraciones entrando en una clara contradicción con una filosofía vendida y, claramente, facturada.

Los palos que le están cayendo a Leica no son gratuitos. Vienen cimentados en una filosofía rota.

Y es que cuando uno pone énfasis en el "made in Germany", entiende que la calidad será máxima en todos los apartados y, sobre todo, en el óptico. Este último es en el que ha destacado claramente Leica a lo largo de su historia.

Lo- lo Bromios, Lo -lo Dendrites, Lo -lo Eleutherios, Lo -lo Enorches, Lo -lo Bacchus.

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