Re:IMPORTANTE: Cambios en la web

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5 años 9 meses antes #13 por ernest
Respuesta de ernest sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
Yo, dentro de lo posible, intentaría conservar el historial de hilos, los hay de muy buenos y valiosos. Lo demás, me parece estupendo.

Nestin para los amigos ;-)
Antes, minard7.

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5 años 9 meses antes #14 por sǝɹpuɐ
Respuesta de sǝɹpuɐ sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
sin temor a equivocarme, los temas en el mercadillo deben sumar mas que todos las otras categorias juntas. Si hay que borrar se puede comenzar por allí, hay mas de 5000 temas de compra/ventas y unas 20.000 respuestas..

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5 años 9 meses antes #15 por Parliament
Respuesta de Parliament sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
Gracias a vosotros.

Aunque el borrón y cuenta nueva era muy tentador por las facilidades y reducciones de coste que implicaba, no entraba en nuestros planes, y vamos a hacer lo posible por intentar mantener todos los mensajes, usuarios y sus rangos. Es lo mínimo. Salvo causa de fuerza mayor, se conservará todo. Esta fue la única cosa que realmente preocupaba a Carlos (leican), así que intentaremos darle una alegría al hombre.

Aparte, pienso sinceramente que el foro es infinitísimamente más valioso con su actual contenido.

Aparte, que no he comentado, cambiarán algo las secciones. Irán desapareciendo (solo disponibles para consulta las que procedan) algunas secciones, y apareciendo otras. Alguna creemos que dará mucha vidilla al foro. Os iremos informando. :)

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5 años 9 meses antes #16 por Spatumba
Respuesta de Spatumba sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
Gracias por la iniciativa y el esfuerzo de mejorar el foro.
Yo utilizo bastante el buscador para consultar temas muy interesantes que se han tratado de forma seria y profesional por compañeros con grandes conocimientos, sería una pena perder toda esta información.

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5 años 9 meses antes #17 por Juan Blas
Respuesta de Juan Blas sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
Que haya que registrarse nuevamente no tiene ningún problema pero perder toda la información que hay de tantos años y que seguro muchos de vez en cuando volvemos a ella me parece una atrocidad y una falta de respeto a compañeros que lo han dado todo por la comunidad .Mi rechazo total a la solución de borrón y cuenta nueva.Pensarlo bien que os estay cargando de un plumazo historia e información muy valiosa al menos para aquellos que utilizamos el foro para documentarnos y no solo para vender.

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5 años 9 meses antes #18 por Manuel Ruiz
Respuesta de Manuel Ruiz sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
Por curiosidad, cuanto cuesta aproximadamente el mantenimiento anual de la web completa de Leicanistas. Y si es mucho ¿no se puede mantener con sponsors del gremio de la fotografía? Es decir, como se ha hecho siempre, cobrar por anunciarse, vamos, no como negocio sino para sufragar gastos...

Es hora de que empecemos a tomar la fotografía en serio, y tratarla como una afición.

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5 años 9 meses antes #19 por Bruno
Respuesta de Bruno sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
Yo creo que las aportaciones de usuarios como Brandt y algunos más, deberían estar impresos a papel y como mínimo con chinchetas, de por vida!! Todos hemos aprendido mucho aquí, el mejor foro de Leica en español.
El siguiente usuario dijo gracias: narcisopa

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5 años 9 meses antes #20 por dukenuken
Respuesta de dukenuken sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
Gracias por el trabajo que realizáis, yo soy tambien sys-admin y trabajo actualmente con varios ISP, el que mas me gusta es Dream Host por seriedad, soporte y precio.
Se puede pagar un hosting genérico de poco mas de 100 al año y luego escalar si el trafico lo requiere (cosa que dudo) sin hacer nada mas que un click en el panel de administración. Utilizan Ubuntu y dan acceso SSH, lo que facilita el mantenimiento, para por ejemplo meter un cron con un volcado de mysql y un tar.gz de todo el PHP de manera automatica.

Tengo entendido que actualmente Leicanistas esta en 1and1 con un servidor dedicado lo cual es mas que suficiente pero aun asi se cae la web, lo cual sin ver las metricas me da que pensar que el problema no es el "excesivo" trafico si no lo precario, mal optimizado y poco escalable que es Kunena (o la version que se usa).
Antiguamente habia casi una obsesion por integrar el foro dentro del CMS, lo malo de eso es que en algunos casos te impone utilizar SW o versiones del SW ad hoc para el CMS. En mi opinión lo mejor es desacoplar una cosa de la otra, hacer la web con un SW y utilizar otro SW para el foro y en dos bases de datos distintas pero dentro de la misma URL para no perder SEO, esto ultimo es lo que hay ahora:
www.leicanistas.com para la web
www.leicanistas.com/foro para el foro

Dreamhost soporta certificados SSL de "let's encrypt" que son gratuitos, si buscais otro ISP lo ideal es que ofrezca eso y por otro lado y prometo callarme ya... es muchisimo menos trabajo utilizar un hosting managed que uno donde te dan un PC enchufado con IP publica y te tienes que comer el 100% del trabajo de sys-admin (software+sistema) como creo que es actualmente lo que se usa ahora. Otra opcion puede ser Amazon, etc..
Cada admin se siente cómodo con lo que conoce si hace falta echar una mano dentro de mis posibilidades puedes contar conmigo PARLIAMENT

Respecto a lo que decis sobre hacer borron y cuenta nueva 100% de acuerdo, se puede "estatificar" todo el contenido actual del foro en formato HTML plano para no perder las "tonterias" que hemos escrito y asi quitarnos este software de foro que entre otras cosas es poco utilizado y trae como consecuencia problemas de seguridad por falta de soporte. Si se pone un captcha advierto que no es suficiente en mi experiencia para parar bots... pero casi todos los foros tienen como plugins sistemas antibot adicionales (por ejemplo ordenar una lista de nombres con el raton) que en conjunto con un captcha son muy efectivos.

Respecto de pagar por vender no lo veo claro, hace mucho que el mercadillo vende mas bien poco... hay muchas alternativas por las que pagando se obtiene mas difusion o incluso son gratuitas (grupos de facebook para vender material Leica, etc). Si estoy de acuerdo con meter algo "vip" de pago, bajar el coste de hosting y que con poco dinero se pague todo, pero no tengo claro que cobrar por vender sea la solución...

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5 años 9 meses antes - 5 años 9 meses antes #21 por Bruno
Respuesta de Bruno sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
Luis, bajo mi punto de vista, no es lo mismo comprar a distancia a un tipo de Kuala Lumpur, que aquí que nos conocemos prácticamente todos bajo la premisa de pagar una cantidad por hacer uso de un servicio.

Con esta medida nos evitamos el 99,99% de las estafas o de los actos de mala fe.

Además, así se ayuda a mantener el foro, que cuando todo es "gratis" o "regalado" se descuidan las cosas bastante más.
Última Edición: 5 años 9 meses antes por Bruno.

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5 años 9 meses antes - 5 años 9 meses antes #22 por Parliament
Respuesta de Parliament sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web

dukenuken escribió: Gracias por el trabajo que realizáis, yo soy tambien sys-admin y trabajo actualmente con varios ISP, el que mas me gusta es Dream Host por seriedad, soporte y precio.
Se puede pagar un hosting genérico de poco mas de 100 al año y luego escalar si el trafico lo requiere (cosa que dudo) sin hacer nada mas que un click en el panel de administración. Utilizan Ubuntu y dan acceso SSH, lo que facilita el mantenimiento, para por ejemplo meter un cron con un volcado de mysql y un tar.gz de todo el PHP de manera automatica.

Tengo entendido que actualmente Leicanistas esta en 1and1 con un servidor dedicado lo cual es mas que suficiente pero aun asi se cae la web, lo cual sin ver las metricas me da que pensar que el problema no es el "excesivo" trafico si no lo precario, mal optimizado y poco escalable que es Kunena (o la version que se usa).
Antiguamente habia casi una obsesion por integrar el foro dentro del CMS, lo malo de eso es que en algunos casos te impone utilizar SW o versiones del SW ad hoc para el CMS. En mi opinión lo mejor es desacoplar una cosa de la otra, hacer la web con un SW y utilizar otro SW para el foro y en dos bases de datos distintas pero dentro de la misma URL para no perder SEO, esto ultimo es lo que hay ahora:
www.leicanistas.com para la web
www.leicanistas.com/foro para el foro

Dreamhost soporta certificados SSL de "let's encrypt" que son gratuitos, si buscais otro ISP lo ideal es que ofrezca eso y por otro lado y prometo callarme ya... es muchisimo menos trabajo utilizar un hosting managed que uno donde te dan un PC enchufado con IP publica y te tienes que comer el 100% del trabajo de sys-admin (software+sistema) como creo que es actualmente lo que se usa ahora. Otra opcion puede ser Amazon, etc..
Cada admin se siente cómodo con lo que conoce si hace falta echar una mano dentro de mis posibilidades puedes contar conmigo PARLIAMENT

Respecto a lo que decis sobre hacer borron y cuenta nueva 100% de acuerdo, se puede "estatificar" todo el contenido actual del foro en formato HTML plano para no perder las "tonterias" que hemos escrito y asi quitarnos este software de foro que entre otras cosas es poco utilizado y trae como consecuencia problemas de seguridad por falta de soporte. Si se pone un captcha advierto que no es suficiente en mi experiencia para parar bots... pero casi todos los foros tienen como plugins sistemas antibot adicionales (por ejemplo ordenar una lista de nombres con el raton) que en conjunto con un captcha son muy efectivos.

Respecto de pagar por vender no lo veo claro, hace mucho que el mercadillo vende mas bien poco... hay muchas alternativas por las que pagando se obtiene mas difusion o incluso son gratuitas (grupos de facebook para vender material Leica, etc). Si estoy de acuerdo con meter algo "vip" de pago, bajar el coste de hosting y que con poco dinero se pague todo, pero no tengo claro que cobrar por vender sea la solución...


Muchas gracias. Aún estamos -como quien dice- llegando con los bártulos, pero sí iremos necesitando contar con personas que quieran ayudar, os iremos contactando. Muchas gracias por tu ofrecimiento, dukenuken, se agradece y valora un perfil así.

En cuanto a lo que comentas, sigue siendo muy tentador empezar de cero, pero si bien podemos "estatificar" los hilos, no así los usuarios, que me parecen parte fundamental de este foro. Es muy fácil pensar que empezando de cero la comunidad se volverá a crear, pero la realidad es que tardaremos mucho tiempo hasta volver a tener una base de usuarios como la que hay actualmente, y con el historial actual de cada usuario. No querría tener que renunciar a ello.

Las últimas versiones de Joomla y Kunena son relativamente estables, y los plugins aparte del captcha sí contamos con meterlos (decir simplemente "captcha" era una forma de hablar). En cualquier caso, para evitar molestias a los nuevos usuarios en el proceso de registro, probablemente se pruebe con un sencillo captcha al principio y ver si así se soluciona el problema. Estamos constantemente encima monitorizando los bots, osea que los tenemos controlados. Si con el captcha no es suficiente, meteremos un método adicional.

Sobre el servidor, como comenté antes, hay que primero "auditar" las posibilidades reales de actualización, y planteárnoslo con esos datos en la mano. No está con 1&1 actualmente, eso eran los dominios, que ahora han pasado a Cdmon. Estudiaremos la posibilidad de Dreamhost, gracias por el dato.

Cuento contigo, mil gracias.

Sobre lo que comentas del mercadillo, entiendo tu postura. No obstante, Leicanistas.com es el foro de habla hispana más especializado que hay, y va más allá de un mercadillo. Integra toda una comunidad de personas con un interés nicho común, y tiene mucha más pretensión que la simple compra-venta, cosa que sí es un grupo de Facebook para el tema, o otro foro más genérico de fotografía. Cuando anuncias tu Leica o Summicron en Leicanistas.com, sabes que lo van a ver leicanistas. Por huevos. Todo dentro de una misma plataforma donde además comentas noticias, discusiones, etc.

El pago por anuncio es simplemente una forma de mantener el foro de una manera más justificada que con simples limosnas, una forma de darle al usuario la sensación de que está pagando por un servicio real.

Creo que además es muy sencillo contrarrestar ese gasto. Si vendéis una cámara de 1000€, de verdad es tanto drama pagar -yo qué sé- 5-10€ en el proceso? Como bien dijo Bruno, sumad ese importe al total del precio, quedándose en 1005€, y asunto resuelto, todos salimos ganando.

Sobre la seguridad que algunos mencionan, se hará lo posible, pero al final la realidad es que te quitas de encima a la práctica absoluta totalidad de estafadores si hay que pagar por publicar su timo. Se irán a otro sitio (precisamente a esas otras opciones gratuitas que existen). Es cierto que pagando puedes obtener mejor difusión en otros canales, pero no gente tan cercana (a todos los niveles) ni tan adecuadamente segmentada como en este foro. Más allá de eso, Leicanistas solo puede recomendar a los usuarios del mercadillo tener sentido común, comprar en mano siempre que sea posible (o usar Paypal en caso de duda) y aplicar aquello de "si es demasiado bueno para ser verdad... probablemente lo sea".

Cuanto mejores patrocinios tengamos, más usuarios vip, y más movimientos en el mercadillo, más cosas chulas se podrán hacer el foro, añadir funcionalidades, contenido de calidad, entrevistas potentes y en definitiva, más tiempo podremos dedicar desde detrás a hacerlo posible. Tened en cuenta que yo también tengo mi trabajo y tengo que sacar horas de ahí y de mi vida personal para poder dedicar a esto. Los técnicos que tengo a mi lado cobran a X€ la hora, y eso para ellos es impepinable, lo cual es también comprensible.
Última Edición: 5 años 9 meses antes por Parliament.

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5 años 9 meses antes #23 por Negrales
Respuesta de Negrales sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
En primer lugar, gracias por el esfuerzo por mantener y mejorar el foro.
A mí me parece acertado lo de financiarse en parte con las ventas, aunque quizá haya opciones, como apuntan, a financiarse con empresas del sector y que aporten a cambio de publicidad.
Y sobre el tema de borrar contenidos, creo que hay hilos "borrables", o cómo dice un compañero, para empezar, el hilo completo de comprar/venta, pero hay otros con un contenido muy valioso de información que ha costado años reunir, y desde luego sería una pena que desapareciera.
Y desde luego, lo de menos es si tenemos que volver a regístranos.
Lo dicho, muchas gracias!.

Fotos en LFI
Fotos en Flickr

La vida en color, las fotos en ByN.

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5 años 9 meses antes #24 por dukenuken
Respuesta de dukenuken sobre el tema Re:IMPORTANTE: Cambios en la web
Un placer si puedo ayudar en algo ;)
La verdad que teneis razon en eso de que con lo de pagar en el mercadillo nos quitamos a los estafadores de turno....
Y tambien de acuerdo con lo de la limosna, no queda nada bien eso y es mucho mejor pagar por un servicio directo.

Hay varios modelos, fredmiranda tiene uno y luego l-camera-forum otro por si os sirve para ir viendo como lo hacen ellos. Me parecen algo carillos porque claro ellos directamente lucran con esas webs y tendrán gastos fijos elevados por el volumen de trafico que manejan....
Un saludo :)

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