¿Por qué se está equivocando Leica?

sharpei escribió: Pues a mí la nex me parece una cámara sin encanto, fea con un parque de lentes malísimas y que la mayoría de personas se la compran para adaptarles lentes M... Al menos de estos foros, y eso qué gracia tiene? Ni autofoco, factor APSc.. La nex5 está bastante más equilibrada, y lo del visor electrónico... Ni punto de comparación, de verdad usáis histogramas, nivel, escalas y todas esas pijadas? Pero qué,fotografía estamos haciendo?

Menos mal que tengo la sencillez absoluta con mi Leica!

Te equivocas completamente, los que nos gusta Leica y que hemos tenido M9 , nos encanta, pero la Nex7 la usamos en forma manual igual que una M9, no usamos ningun pijada es más la tengo colocada para ver las fotos en B&N igual que la M9, solo que el enfoque en lugar de ser telemétrico es focus peak. Pero la calidad es sublime. Más te diré que tipo de sensores crees que lleva ahora las leica digitales luego de la espantada de kodak.
Cuando llevas en la mano un nex7 con un leica 35 cron asph se tranforma en unel 50mm más versatil del mundo.

Leica, a día de hoy, no tiene un producto digital 100% terminado con el que los fieles de su firma pueden estar totalmente contentos. Las Leica M8 y M9, y en sus distintas versiones y actualizaciones, fueron las primeras incursiones de la marca con unos resultados de ventas excelentes, lo cual no quita que podamos ver el verdadero producto que vendían. En caso de la M8, por ejemplo, defectuoso.

Creo que nadie se puede llevar las manos a la cabeza, o acabar horrorizado, si afirmamos que las Leica digitales no poseen la misma fiabilidad que sus hermanas de film. La electrónica que llevan actualmente todas las cámaras digitales presentan una fiabilidad menor y un grado de obsolescencia mayor, propio de la industria.

También hay que mirar el tipo de personas a las que va dirigido el mercado Leica. Gente con un gran poder adquisitivo. Un mercado elitista que deja de lado el mercado profesional y fotográfico que trabajó con esta marca en el pasado y que le dio el sello que tiene hoy.

¿Cuál es el problema de Leica? Que vende una cámara que, sinceramente, no vale ni la mitad de lo que piden por ella. No piensan en absoluto en el fotógrafo. sí en otro tipo de personalidades. Sólo hay que ver la gama de lentes que tienen y la línea Summarit como socorro para aquellos que no podían acceder a una de las otras líneas, pensadas para vaya usted a saber qué...

La presentación de ese nuevo Summicron 50mm APO..., un despropósito. Nadie pone en duda su alto rendimiento, su afinado diseño y la optimización, pero no deja de ser un estándar. Algo chirría en Leica, y ya son muchos años.

Fijaos que en USA ya han empezado a ofrecer un descuento de $500 US y $1000 US por la Leica M9 y M9-P, respectivamente. Algo que no es nada habitual en la marca germana. Teníamos presente que la futura Leica M10 seguiría su precio alcista. Ahora, algunos crren que Leica no podrá seguir esa tendencia. Y es que todo tiene un límite. Y aun Leica no es una excepción.

Ya nadie se acuerda cuando una leica M analógica valia lo que valía un coche???. Yo era pequeño, pero si miráis las hemerotecas, lo comprobareis.

O sea que hay margen para subir.

Leica MM: 6800 euros
Leica M10: 7500 euros.

Pero donde va a dar el puntazo Leica en una leica x2 pero con optica intercambiable.

leican escribió: Te equivocas completamente, los que nos gusta Leica y que hemos tenido M9 , nos encanta, pero la Nex7 la usamos en forma manual igual que una M9, no usamos ningun pijada es más la tengo colocada para ver las fotos en B&N igual que la M9, solo que el enfoque en lugar de ser telemétrico es focus peak. Pero la calidad es sublime. Más te diré que tipo de sensores crees que lleva ahora las leica digitales luego de la espantada de kodak.
Cuando llevas en la mano un nex7 con un leica 35 cron asph se tranforma en unel 50mm más versatil del mundo.

Yo creo que a Sony, estando en el punto en el que está, como principal suministrador de sensores, le da igual las cámaras que saca. Su función es insertar sensores ya sea en sus propias cámaras o en otras. Sólo hay que ver el desarrollo del ¿sistema? NEX.

Con los recursos económicos de Sony, con los ingenieros de Minolta, los acuerdos con Zeiss..., podrían tomarse todo esto más en serio y presentar algo con más recorrido. Porque para vender electrónica 100% no te hacía falta todo lo demás.

leican escribió: Ya nadie se acuerda cuando una leica M analógica valia lo que valía un coche???. Yo era pequeño, pero si miráis las hemerotecas, lo comprobareis.

O sea que hay margen para subir.

Leica MM: 6800 euros
Leica M10: 7500 euros.

Pero donde va a dar el puntazo Leica en una leica x2 pero con optica intercambiable.

Habría que hacer cálculos con esos precios de antaño de Leica y el valor del dinero en esa época. Pero hay que tener presente que esas Leicas, como esos coches, no se cambiaban cada tres años. Su amortización estaba más que asegurada.

La electrónica no la puedes cotizar igual que la mecánica, y más no siendo puntera. Hoy las cámaras, las que no lo son, vienen a convertirse en 100% electrónica porque las antiguas piezas ya no son necesarias en esta era.

La Leica X1 y X2 cuesta lo que cuesta por ser Leica, no porque sea mejor que una Leica DP2 Merrill, por ponerte un ejemplo. Y eso de 'Made in Germany'..., ¿Por qué no 'Designed en Germany'? Este producto viene parido por un antiguo ingeniero que trabajaba para Panasonic.

leican escribió: Ya nadie se acuerda cuando una leica M analógica valia lo que valía un coche???. Yo era pequeño, pero si miráis las hemerotecas, lo comprobareis.

O sea que hay margen para subir.

Leica MM: 6800 euros
Leica M10: 7500 euros.

Pero donde va a dar el puntazo Leica en una leica x2 pero con optica intercambiable.

Yo la MM la descarto porque me gusta el color, y la M10 tendría que ser muy muy buena y aún así no la compraría porque se que dentro de 3 años quedará obsoleta con la M11, a los de Leica se les ha ido la olla . La M9 no me demuestra que es mejor cámara que la 5DMKIII con ópticas Leica R.
Saludos.

He sido usuario de la m8 y ahora de la m9, ninguna de las dos está a la altura tecnológicamente de las mejores reflex del mercado. No es solo el ISO, sino el buffer, la duración de la bateria, el sellado, etc,..

las uso porque me he acostumbrado a las telemetricas y es lo unico para tirar en digital. Pero después de los ultimos anuncios y los ultimos precios, tengo bastante claro que si no sacan un producto a la altura y a un precio contenido (cosa que no haran) la m9 será mi ultima leica nueva digital. No puedo permitirme los precios de leica, es exagerado y mas hoy en dia..

la segunda mano esta ahi, y las analogicas tambien, y son un gustazo de usar.. asi que siempre nos quedara eso, hasta que decidan fulminarlo..hoy en dia parece que no hay nada estable.

Hombre Brandt, explicado así tengo que darte la razón en casi todo, pero como ya dices tu mismo, esto ha sido así desde el origen de los tiempos, una Nikon FA (año 1980) que era contemporanea de la mitica M6 tenia mas tecnologia dentro que la mismísima M7 actualmente en producción (año 2012), pero nunca entrábamos a hacer comparaciones entre ellas, una mecánica excelente y para de contar, eran tecnologicamente cámaras "obsoletas" ya antes de salir al mercado, pero apelábamos al espíritu Leica para justificar nuestro gasto ya entonces ese espíritu Leica era una soberana tontería hay que reconocerlo, gastarse el sueldo de un año en una cámara de fotos era y sera siempre una estupidez desde el punto de vista menos logico incluso. Y a juzgar por mi mismo, no hacia uno este esfuerzo para ir a todas partes con el chisme colgado del cuello a modo de perrito con pedigrí era un placer difícil de explicar y mucho mas de justificar. Aqui entra en juego eso de la filosofia Leica y es mas complicado incluso de entender, y puede que llegue uno a cansarse, tambien estaria de acuerdo con eso.
Con que es un exceso y mas en los tiempos que corren, tambien estoy de acuerdo, y con que no llevan nada dentro tambien (como antaño) pero en lo que no coincido es en que sean cámaras fracasadas, son perfectamente validas hoy en dia y lo serán mientras su tecnologia siga en marcha, que no sean capaces de hacer tropecientas fotos y no se que cosas mas pero con que sigan haciendo lo que hacen sera mas que suficiente para mi.
Una Leica III es lo mas rudimentario que existe en fotografia, ni siquiera tiene todas las velocidades en el mismo carro, cosa que cualquier vulgar cámara china o rusa incorporan desde hace mas de 50 años pero con que haga exactamente lo que hacia hace 6 décadas nos vale y a mi esto me sirve en el caso de las M8 o M9 y tengo mas confianza en ellas de la que tenéis muchos por lo que veo, quizas sea por que conozco bien la electronica confio en ella mas de lo que se de ella se espera. Las Olympus OM-2 eran cámaras "condenadas" por la prensa de la epoca a morir en un breve espacio de tiempo y ahi siguen 40 años después y tienen una electronica tan rudimentaria como la mecánica de una Leica III.
Coincido en criticar la politica de precios como lo hacia tambien hace muchos años, vuelvo a repetir que me parece un exceso y quizas esa politica se deba a lo que apuntas sobre los nuevos ricos, que lejos de ser algo momentaneo, ira a mas en los próximos años con los mercados emergentes donde Leica tiene previsto vender el grueso de su producción, en los últimos 5 años se han abierto mas Leica Shops en China que en toda Europa en las ultimas dos décadas y ahi creo que tenemos la batalla perdida. Yo he visto tambien a Japoneses con una M9 colgada del cuello y haciendo fotos con una compacta.
Que Leica entrase en la guerra de las M.4/3 no lo veo claro, apesar de ser uno de sus impulsores es un sistema muy evolucionado por Olympus y Panasonic y entrar en esa guerra con la tarifa Leica es un descalabro seguro, otra cosa seria que empezasen a ofrecer una verdadera linea de lentes compatibles con el sistema y que fueran 100% tecnologia Leica, aunque fuera con su elevada tarifa de precios, eso si seria un acierto y me refiero a lentes diseñados para ese sistema y en cantidad y con calidad, no los tímidos esbozos que hubieron con los Summilux 4/3 y poco mas. Que bueno seria tener diseños Leica que cubriesen solo el circulo de imagen de una M.4/3 y hablo de Summicron 12mm o Summilux 17,5mm etc, Cosina-Voigtlander lo esta haciendo y seguramente CZ le siga

Leica es sinónimo de glamour y eso siempre será así , y si yo fuera el presidente de Leica, haria todo lo posible para mantener. Y seguramente haria lo mismo. Por suerte Leica sus numeros son muy positivos, no pueden decir otras empresas con glamour como por ejemplo Lamborghini, Ferrari, que han tenido que ser compradas por otras empresas para mantenerse. Mientras hagan opticas M, se mantenedran por el mercado que hay en el analógico. Solo tenemos que ver el movimiento de compra venta que hay de objetivos. Me direis y los nuevos???. Pues hay una lista espera que ya les gustaria a muchas empresas. Tienen asegurados los ingresos unos cuantos años. Si han sido capaces de vender una M8 y M9 con esos precios y que todos decimos que estaba desfasada tecnológicamente, y que a pesar de ello hemos comprado. Que pasará con la MM????, pues que será un bombazo. La M10? no saldrá, no van a matar la gallina de los huevos de oro. Van a sacar una APSC con opticas intercambiable, le van a poner un precio superior a una fuji x-pro1 , y a venderlas como churros. Fijaos lo que ha hecho canon, a sacado una compacta APSC con opticas intercambiables y a un precio unos 1000 euros. Y encima es fea de narices