Un problema de fondo

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11 años 6 meses antes - 11 años 6 meses antes #1 por rangefinder
Un problema de fondo Publicado por rangefinder
Arrastramos un problema de fondo en nuestro bagaje cultural fotográfico y no es otro que el de la correcta denominación de los objetivos que usamos. Este tema es de máxima actualidad hoy en día con la cantidad de formatos distintos con los que nos manejamos ya sea el de los sensores digitales o el de los negativos de película.
Desde el principio de los tiempos, los fabricantes decidieron denominar a los objetivos en base a su distancia focal (distancia que hay entre el centro óptico de una lente y el plano focal) y no al ángulo de cobertura que seria lo mas lógico, de este modo hemos tenido que hacer un ejercicio de aprendizaje forzado por la situación y el resultado es que a través del tiempo somos mas o menos conscientes de la cobertura que tiene un lente de 50mm (hablando del paso universal por ser el mas extendido) y del mismo modo sabemos que un lente de 100mm reduce ese ángulo hasta el punto de ser el ideal para realizar un retrato y que uno de 24mm lo abre hasta el punto de servirnos como marco de encuadre para un gran paisaje, pero sabemos algo mas alla de esto?, realmente no, no somos conscientes de lo que representa un lente de 28mm o de 180mm y ni que decir tiene que si trasladamos esto a otro formato como por ejemplo el 6x6, a base de experiencia llegamos mas o menos a la misma conclusión con las focales de 80mm 150mm y 40mm respectivamente.

A medida que vamos aumentando el numero de formatos que utilizamos, 4x5" 6x9cm, APS-C, 4:3 el caos en el que nos sumerge el asunto llega a representar buena parte de las preguntas que hace la gente en los distintos foros, siendo siempre la misma duda, que lente necesito para tal o cual tarea fotográfica?, la gente no tiene una idea muy clara de cual es la focal que mas le conviene.

Tenemos que descargar la ficha técnica de un objetivo para descubrir, por ejemplo que un Summilux-M 1.4/50mm tiene un ángulo de cobertura en horizontal de 40º, curiosamente muy parecido por ejemplo al dato que nos dan de un lente Carl Zeiss Planar 2.8/80mm y que es de 38ªtodos hemos ido a la escuela, aquí, en China, en los Estados Unidos o en Alemania, todos tenemos una idea muy aproximada de lo que significa un ángulo de 40º o de 38ª y sabemos mas o menos imaginarnoslo mentalmente, por tanto, porque no denominar de este modo a los objetivos?, en base a su cobertura real en horizontal y no en base a un dato tan abstracto como la distancia focal?.

Muchos fabricantes de lentes de gran formato, escriben este dato en el exterior del lente, junto con la distancia focal y la abertura máxima.

De modo que cuando queramos saber que lente es el mas adecuado para una u otra cámara, solo deberíamos de fijarnos en su ángulo de cobertura horizontal, sea cual sea nuestra cámara ese ángulo determinara lo que vanos a plasmar en nuestra foto.

Otro tema bien distinto va a ser la profundidad de campo efectiva que obtengamos con uno u otro formato de negativo, esto es bastante mas complejo de averiguar, si bien es pura física y hay formulas, e incluso programitas para el iPhone por ejemplo que nos lo calculan muy bien.
Última Edición: 11 años 6 meses antes por rangefinder.
El siguiente usuario dijo gracias: putirraton

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11 años 6 meses antes - 11 años 6 meses antes #2 por photonauta
Respuesta de photonauta sobre el tema Un problema de fondo
Gracias Joan por tu reflexión, muy curiosa. A veces vamos buscando un objetivo por su distancia focal y resulta que ese objetivo tiene un angulo de visión igual que otro con distinta distancia focal, bien haríamos como dices en fijarnos mas en el ángulo de visión.

Y ya que estamos con cuestiones de denominaciones comentarte que siempre me ha chirriado en tus mensajes la utilización en masculino de la palabra lente, un lente. Como se que tú, que has estado entre ellas toda la vida, no lo ibas a usar caprichosamente en masculino me he decidido a consultarlo en la RAE y efectivamente puede usarse indistintamente en masculino y femenino por mucho que me chirrie. Será que estoy tan enamorado de ellas que las veo como damas y tú las ves como machos pues ciertamente es el lente quien penetra el cuerpo de nuestras queridas camaras.

También como curiosidad deciros que la palabra lente viene del latin lens/lentis (al final van a ser los anglosajones más latinos que nosotros), es decir, lenteja -evidentemente por su forma- . Asi que al precio que ponéis vuestro amados objetivos bien les podriáis llamar lentejas de oro. :)
Última Edición: 11 años 6 meses antes por photonauta.

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11 años 6 meses antes #3 por rangefinder
Respuesta de rangefinder sobre el tema Un problema de fondo
Pues si querido amigo, es un problema que nos confunde, sobre todo al principio, va mas enfocado a los que se inician en fotografia, para que se acostumbren a conocer cual es grado de vision que tiene un determinado lente. Si te gusta un Summicron-M 35mm debes de saber que tiene un angulo de cobertura de 54º en horizontal y si cambias de formato, a formato medio por ejemplo y quieres seguir disfrutando de ese punto de vista con tu cámara, has de recurrir a un lente que tenga mas o menos ese angulo de vision, en torno a los 54º, en Hasselblad es complicado ya que el distagon 50 tiene 57º y el distagon 60 tiene 50º, que es exactamente lo mismo que tiene un smc PENTAX 67 de 75mm. Y la cosa se complica al reducir los tamaños de sensor como pasa con las digitales, el otro dia me decía un compañero en en micro 4:3 había elegido el 17mm Zuiko por que equivalia a un 35mm de paso universal, al Summicron-M 35 vamos, pero cual fue su sorpresa al descubrir que dicho lente tenia una cobertura de 65º, mas o menos la que tiene el Elmarit-M 28mm, en fin un micro caos.
De modo que lo mejor es recurrir a dicho dato, si es que el fabricante lo publica, no todos lo hacen, muchos se limitan a la diagonal. Leica por ejemplo es de lo mas explicito, publica la diagonal, la horizontal, y la vertical, tanto para M8 como para M9, una pasada.

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11 años 6 meses antes #4 por leican
Respuesta de leican sobre el tema Un problema de fondo
Muy interesante, buscaré esa información que indicas, me has dejado realmente perplejo.

"Sufrimos demasiado por lo poco que nos falta y gozamos poco por lo mucho que tenemos ." Shakespeare

Failure is the key for improvement

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11 años 6 meses antes #5 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Un problema de fondo
Es muy importante el asunto que propone el amigo Rangefinder. La cobertura de una lente es más importante que su focal. Por desgracia, siempre triunfa lo más simple y, en éste caso, es más fácil decir "un 50" que "un 47 grados de cobertura". Lo que es importante es saber qué cobertura en grados tienen tus objetivos favoritos.

If you think it’s all been done, you’re not looking very hard, you’re not thinking very hard.

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11 años 6 meses antes #6 por leican
Respuesta de leican sobre el tema Un problema de fondo
Y esa informacion donde se encuentra?, Varia dependiendo del factor multiplicador también?

"Sufrimos demasiado por lo poco que nos falta y gozamos poco por lo mucho que tenemos ." Shakespeare

Failure is the key for improvement

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11 años 6 meses antes #7 por putirraton
Respuesta de putirraton sobre el tema Un problema de fondo
¿Alguien sabe qué cobertura en grados tiene un Mamiya 7 de 65?
Gracias.

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11 años 6 meses antes - 11 años 6 meses antes #8 por photonauta
Respuesta de photonauta sobre el tema Un problema de fondo

putirraton escribió: ¿Alguien sabe qué cobertura en grados tiene un Mamiya 7 de 65?
Gracias.


En la Mamiya 7 tenemos los siguientes angulos de visión según objetivos:

- En el de 43mm: 92º
- En el de 65mm: 69º
- En el de 80mm: 58º
- En el de 150mm: 34º

De todas formas dentro de un rato os mandaré un articulo con los angulos de visión de las lentes de formato medio.
Última Edición: 11 años 6 meses antes por photonauta.
El siguiente usuario dijo gracias: putirraton

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11 años 6 meses antes #9 por photonauta
Respuesta de photonauta sobre el tema Un problema de fondo
Os mando el enlace que os decía. Se trata de un pdf con valiosa información de cámaras de formato medio con sus lentes y accesorios de segunda mano. Hacen una breve reseña de ellas y aportan muchas características, entre otras el angulo de visión del que estamos hablando.

¡Aviso importante! El documento es altamente adictivo, pone los dientes largos y no me responsabilizo de vuestra disminución de cuenta corriente después de verlo.

Cámaras formato medio

En película faltaría conseguir los datos para lentes de 35mm y las de gran formato, estas ultimas más fáciles de obtener pues hay muchas tablas publicadas

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11 años 6 meses antes #10 por rangefinder
Respuesta de rangefinder sobre el tema Un problema de fondo
jeje, menuda listita ha metido Arturo, vaya cabroncete :)

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11 años 6 meses antes #11 por photonauta
Respuesta de photonauta sobre el tema Un problema de fondo

rangefinder escribió: jeje, menuda listita ha metido Arturo, vaya cabroncete :)

Ya os he dicho que estabáis avisados :P
Es una lista muy tentadora, sólo deciros que yo he pecado, además varias veces

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11 años 6 meses antes #12 por rangefinder
Respuesta de rangefinder sobre el tema Un problema de fondo
Pues es un ejercicio muy instructivo conocer el angulo de cobertura de nuestros lentes y aprender con ello a tener un cierto ojo fotografico que nos permita reconocer en una escena cual va a ser el resultado de nuestro encuadre en función de tal o cual optica utilizada, esto nos hará mas agiles en fotografia callejera y mas certeros a la hora de la elección.
Es mas facil recordar un angulo en concreto, por ejemplo 54º para la focal de 35mm en paso universal, de modo que sea cual sea el formato que decidamos utilizar, deberemos buscar unicamente este dato para repetir un resultado, olvidándonos de conversiones y de factores de multiplicación. Al principio puede resultar un ejercicio un poco confuso pero a la larga nos agudizara el ojo y nos ahorrara gran parte de la inversion que realizamos a veces dando palos de ciego y haciendo pruebas para saber si nos gusta este o aquel objetivo.

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