Sobre el "efecto 3D"

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3 años 3 meses antes #37 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Sobre el "efecto 3D"
La química tiene mucho que ver con mi trabajo. No porque yo sea químico sino porque convivo con un tipo de químicos un tanto especiales y necesito de ellos para poder establecer mi plan de actuación.
Es muy útil para muchas cosas pero, en fotografía, hay que disponer de mucho tiempo para sacarle partido. La gente abandona por buenas razones.

If you think it’s all been done, you’re not looking very hard, you’re not thinking very hard.

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3 años 3 meses antes #38 por rocolabrador
Respuesta de rocolabrador sobre el tema Sobre el "efecto 3D"
Hola, como en otras ocasiones, un hilo muy interesante para aprender, aunque desgraciadamente, por mi ignorancia o falta de educación visual, no llego a discernir el efecto 3D del desenfoque en una fotografía vista en una pantalla de ordenador. Sin consideraciones técnicas y para los mas habituados a reconocer esos matices, ¿podéis decirme si en esta foto veis efecto 3D, o desenfoque?.
Gracias y saludos a todos.

Archivo Adjunto:
Sin título by Francisco Lara , en Flickr

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3 años 3 meses antes #39 por fran_br
Respuesta de fran_br sobre el tema Sobre el "efecto 3D"
No me atrevo a empezar a leer, jjjjjj

picturaeter escribió: Yo creo que el tan famoso "efecto 3D" es real, yo lo he observado incluso en la pantalla del ordenador y con carácter muy fuerte.

Diría que es casi únicamente un efecto exclusivo de los objetivos y de la cantidad y posición de sus elementos. Efecto "Tessar" o efecto "etc"

Supongo que el efecto en papel es, si cabe, mayor incluso.

Leí hace tiempo un artículo sobre éste tema que intentaré recuperar al hilo, así como enseñar ese efecto 3D en cuanto busque alguna foto en la que aparezca claramente.

De momento puedo deciros que la primera vez que lo observé de manera muy agresiva, es muy distinto a todas las fotos que la mayoría habéis puesto. Es parecido a las 3 fotos que linkearon juntas (la de la niña y el árbol) o la del Elmar en el muelle pesquero...

Se aprecia mas cuanto más abrimos el diafragma normalmente, pero en los objetivos "3D" al cerrar, también se puede observar.

La primera vez que lo vi y creo que es la combinación en la que más lo he podido observar fué con la D700 + Nikkor 135 2.8 NAI. Recalco lo de NAI porque no es la versión moderna AIS, ésta es una versión especial con distinta posición de sus elementos. El objetivo éste, pesa casi 700gr y es bastante pequeño, imaginaros el porque. Al igual que en el 85 1.4 AIS, pero de carácter más agresivo, con ésta béstia alucine cuando hice algunas fotografías de carácter personal y familiar y las vi posteriormente.

Al hacer tantas fotografías sobretodo de macro en aquella época no le di mucha importancia, de hecho vendí el objetivo porque no se podía ajustar bien a la D700 (tiene montura NAI).

Al cabo de un tiempo cuando las volví a ver, no pude contenerme y me agencié uno en estado MINT para usarlo otra vez (de lo mejor en objetivos que he probado)

A lo que vamos... el efecto que producía ese objetivo al desenfocar, era como pintar cuadros pero a distancia, no se como decirlo. Ciertos familiares salían en primer plano muy nítidos, pero todo lo que había por detras (otro familiar y mi perro) estaban como "pintados" eran formas que salían de la pantalla, parecían fantasmas con relieve...algo difícil de explicar. Voy a recuperar esas fotos únicamente para el hilo porque son bastante explicativas y claras del efecto que hablamos.

No tiene nada que ver con que esté desenfocado o no, desenfocar cualquier objetivo luminoso o tele desenfoca... el efecto "3D" es el efecto de ese desenfoque, que en algunos objetivos es de una manera y en otros no.

Cuando probé el Elmar 50 2.8 que venía con la M3(sólo lo he podido probar en película 35mm ya que con la Pro1 no es lo mismo pero también se le intuye mucho). Éste objetivo, para ser un 50mm es lo que yo denominaría, perfección óptica. Y otro claro ejemplo de "efecto 3D". Por mucho que cierres diafragma se aprecia distancia entre las cosas que aparecen en la foto. Tengo que subir fotos al facebook para enseñaroslas... se observa muy claramente. Incluso cerrando, es algo increíble. Separa lo de delante de lo de atrás...

Esa perfección, unida a la nula distorsión, al diafragma de 15 palas y a los pocos elementos en forma Tessar hacen ese efecto.

Siempre bajo mi humilde opinión, creo que la clave la tienen la cantidad de elementos y la posición de éstos, vamos, lo que llaman "Diseño óptico". Cuantos más elementos y sobre todo sin son asfericos y nanocristales etc o plasticosos como los de hoy en dia... será imposible conseguirlo.

Hoy en dia los objetivos tienen cada vez mas elementos, cuantos más tengan, peor para ésto de lo que hablamos y que yo cada dia tengo mas claro que es la mágia de los objetivos...

Todos los objetivos de hoy en dia son iguales porque buscan definición de esquina a esquina y poco tamaño unido a mucho beneficio. Ésto da objetivos sin carácter, porque la imagen ha tenido que pasar por 15 cristales antes de llegar al sensor o película... se ha "aplanado" y "modificado".

Sé que es imposible saber de lo que se habla si no lo has visto de primera mano. Si podéis, coger un Nikkor 135 2.8 NAI (NAI no AIS, el antiguo) y usarlo, o el Elmar 50 2.8 antiguo... cualquier objetivo con ese diseño óptico o parecido, hará el efecto 3D de una manera mas que clara... diría yo que es alucinante, cuando lo vi por primera vez no me lo creía, la foto no era gran cosa pero me quedé muy rayado mirando como "renderizaba" el bokeh.

Prometo recuperar el hilo para enseñaros el efecto de primera mano, seguro que lo véis ;)!

El efecto existe, espero que todos lo podáis observar de primera mano algún dia. Intentaré no tardar en subirlas.

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3 años 3 meses antes #40 por Maasai
Respuesta de Maasai sobre el tema Sobre el "efecto 3D"

picturaeter escribió: Eso supongo que es porque no sabes. Si quieres te enseño sin cobrar. Es fácil. Lo enseñan en clase cuando tienes + o - 10 añitos. No hace falta estudiar, tranquilo.

La gente como la del último comentario, que hablan por hablar, son los que luego hacen fotos por hacer y trabajan por trabajar. Vamos, la ovejita perfecta. Contigo no va ésto, primero hay que aprender a leer, después, estudiar. Y más tarde empezarás a entender.

De momento, atrévete a empezar a leer porque primero va el 1, después el 2 y más tarde el 3. Si quieres también te enseño a contar.


creo que tu comentario esta fuera de lugar, el compañero no creo que tuviera mala intención en su comentario... y tu te has pasado 3 pueblos

Fujifilm 645 GA pro
El siguiente usuario dijo gracias: sǝɹpuɐ

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3 años 3 meses antes - 3 años 3 meses antes #41 por molenyo
Respuesta de molenyo sobre el tema Sobre el "efecto 3D"

picturaeter escribió: Eso supongo que es porque no sabes. Si quieres te enseño sin cobrar. Es fácil. Lo enseñan en clase cuando tienes + o - 10 añitos. No hace falta estudiar, tranquilo.

La gente como la del último comentario, que hablan por hablar, son los que luego hacen fotos por hacer y trabajan por trabajar. Vamos, la ovejita perfecta. Contigo no va ésto, primero hay que aprender a leer, después, estudiar. Y más tarde empezarás a entender.

De momento, atrévete a empezar a leer porque primero va el 1, después el 2 y más tarde el 3. Si quieres también te enseño a contar.


Sin entrar a quitar o poner razón, ni ayudar a mi señor............No te enfades hombre, Fran es un buen tío, un colega de fiar que no creo escriba para molestar. A nadie.

Fran..................la cesta............ :woohoo: Ahora en serio, igual que antes, no te enfades "picturaeter", de verdad.

Saludos y entiendo tu explicación, larga pero interesante.
Última Edición: 3 años 3 meses antes por molenyo.

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3 años 3 meses antes #42 por Maasai
Respuesta de Maasai sobre el tema Sobre el "efecto 3D"
siento mucho lo ocurrido con tu novia, por favor no dejes de dar tu opinión
saludos

Fujifilm 645 GA pro

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3 años 3 meses antes #43 por maximilian
Respuesta de maximilian sobre el tema Sobre el "efecto 3D"

picturaeter escribió: intentaré que no me molesten las personas, quien me diga algo que me moleste me lo tomaré como un halago y ya está. Yo veo los foros para abrirse y explicarse... en la vida real no podemos hablar de ésto con casi nadie y por eso intento que se me entienda al máximo y explicároslo como si fuérais amigos. Lo mejor es enseñar fotos y que cada uno saque conclusiones. cuando tenga un momento las subiré, lo dicho, sry! :S


Mucho animo compañero! Si el foro te ayuda a distraerte, escribe tanto como quieras. A mi me parece interesante y si cuelgas fotos, todavía mejor :)

Por otra parte, el problema de los foros es que no nos podemos ver la caras y a veces podemos malinterpretar la intención del post de un compañero. Afortunadamente este foro es muy tranquilo y no hay ataques como en otros foros. Tomatelo todo con buena intención. Si hubiera mala intención, el que queda retratado es el que ha puesto el otro mensaje.

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3 años 3 meses antes #44 por fran_br
Respuesta de fran_br sobre el tema Sobre el "efecto 3D"
Que desastre :oops:

Mi comentario era sin mala intención y poco más tengo que decir. Tus post son siempre largos y comenté por hacer la coña. Todo lo demás está fuera de lugar.



Saludos.

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3 años 3 meses antes #45 por Alf
Respuesta de Alf sobre el tema Sobre el "efecto 3D"
Esta claro q cada uno se toma el foro a su manera: compartir experiencias, a modo instructivo, discusion, como terapia, valvula de escape...de ahi a presuponer cosas y hacer calambre, pues no. Uno tambien se expone a que le respondan de manera cabal

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3 años 3 meses antes #46 por molenyo
Respuesta de molenyo sobre el tema Sobre el "efecto 3D"

picturaeter escribió: Lo siento pues...creo que no soy persona de foros. Ayer corté con mi novia de 5 años y estoy muy triste. Si no tenías intención de ofenderme lo siento, voy a editar el post y no participaré más en hilos porque hablo demasiado parece y a mucha gente le molesta...


Hola otra vez.

No hombre, no...de verdad........que si que entendemos lo que escribes, nos gusta y encima aprendemos...........Oye, y si a alguno le molesta...........qué le vamos a hacer, nadie es perfecto. :silly: lo digo por el que se sienta así, que no por quien de buena fe exponga lo que también buenamente sepa. Y parece que tú sabes....Por supuesto también lo de la buena fe, que eso es inherente a todos los que nos movemos por aquí, te lo aseguro. Tú eres uno tan indispensable como el resto.Mucho.

Claro, a veces cuando nos explayamos en las explicaciones escritas (yo soy un mal ejemplo de eso..me gusta escribir y escribir...) y llega uno y abre el mensaje, tanta palabra, líneas, párrafos, etc... puede echarle para atrás. Y deja una exclamación de su "espanto" no de su rechazo.

Porque, tú estarás de acuerdo conmigo en que hay personas que tienen la virtud de explicar las cosas con tres palabras. Suerte para ellos, pero hay otros que no sabemos hacerlo, y eso nadie lo interpreta como negativo. Es más, opino que es positivo, pero lo opino yo que no soy nadie. Barro para casa. :dry:

Joer, es que a veces las cosas se juntan y parece que lo único que falta es que se caiga el cielo.............5 años es mucho tiempo, a mi me dejó una (creo, lo creo ahora, que hizo bien) y levábamos 3 años.....casi estuve tres años llorándola, y eso que todos me decían que no merecía la pena......Yo no te puedo decir nada, solo que tienes que pasar esa especie de desierto, o túnel oscuro, llámalo como desees, en que poco a poco vayas olvidando, dejando atrás recuerdos, etc...

Anda, lo ves, ya estoy por no sé cuantos renglones y si me animo puedo escribir varias páginas solo para decirte que no, que no dejes de escribir, que nos gusta, a Fran también que lo sé. :side:

Por supuesto, lo de subir fotos....eso ya está hecho, no puedes volverte atrás, las esperamos.

Disculpa todo lo anterior, solo he querido acompañarte un momento para, si es posible y puedo, hacerte más llevadero un momento. Pero me reitero en todo lo dicho, escribeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee, faltaría másssssssssssssssssssssssssssssssss..........!!!!!!!!!!!!!!!!!! :) :) :) :)

Un saludo, y si me lo aceptas......un fuerte abrazo.

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3 años 3 meses antes #47 por fran_br
Respuesta de fran_br sobre el tema Sobre el "efecto 3D"
Os dejo este enlace que había leído hace tiempo, está inglés, por si os apetece echarle un vistazo. Creo que algo tiene que ver con el tema:

petapixel.com/2016/03/14/problem-modern-lenses/

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3 años 3 meses antes #48 por TheRazorBlade
Respuesta de TheRazorBlade sobre el tema Sobre el "efecto 3D"
Yo es que no se, tengo un Zeiss f2.8 moderno en la Leica digital, he tenido un Summicron f2 también y disparado a f2 tengo el 80mm f2.8 C en la Hasselblad, he tenido Fujinons de f1.4...y en ninguno veo ese famoso "efecto 3D", veo la típica separación de planos más o menos evidente, especialmente en Hasselblad, pero no una sensación de que se me va a comer la escena en cualquier momento sólo mirándola. Quizá estamos hablando de lo mismo pero con palabras diferentes xD

Lo único que se, es que, para mi, el efecto 3D es el efecto estéreo al usar una cámara con dos lentes, como la Nintendo 3Ds (cámara nefasta por cierto, pero curiosa para cosillas varias) o algunos LG Prime con cámara en 3D...o películas como "El Hobbit" en 3D y 60 fotogramas por segundo, estilo culebrón venezolano.

Y perdon por dar la brasa otra vez, es que busco ejemplos para terminar de aclararme...¿Esto es lo que entendéis por 3D?

Archivo Adjunto:
SAG-L9995824 by Héctor J. "Red Grave" , en Flickr

Archivo Adjunto:
SAG-L9995808 by Héctor J. "Red Grave" , en Flickr

"El artista no sólo debe pintar lo que ve ante él, sino también lo que ve en sí mismo. Si no ve nada dentro de él, debe abstenerse de pintar nada. Si no, sus obras será como las telas plegables para ocultar a los enfermos o los muertos ".

- Caspar David Friedrich -

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